Рашап

проще ввести спец. карту "оплата сколько то там дней подписки".

Приведет к целенаправленному фарму таких карт

Рашап

Эта штукенция будет работать только при "фиксированных" ценах на контракт. В остальных случаях победит демпинг, если раньше не ляжет сервер.

как я себе это представляю
- заказчик создаёт заявку "контракт" по типу "500 печенек на влияние советнику Незнайкину в плюс"
- система деребанит "бюджет" на индивидуальные контракты по 5,10,25 и 50 печенек
- контракты "разыгрываются" между активными игроками-наёмниками
- "дешёвые" контракты разыгрываются между наёмниками с низким индексом полезности, чем выше индекс - тем "вкуснее" контракт
Т.е. развести мультов нулевой полезности - можно, но, если добавить сюда награду в "пряниках", которые даже теоретически не передаются, собрать на подписку одному из них выйдет не быстрее, чем за пару лет. Демпинг предложения на рынке дешевых контрактов (теоретически) приведет к стремлению повысить "индекс полезности" и получить доступ к более "вкусным" контрактам. Самые "вкусные" будут разыгрывться в очень узком кругу, куда будет стимул попасть. Если мультовод этим озаботится, то на выходе мы получим просто мульти-игрока, который отыгрывает несколько полезных персонажей сразу.

selok

Рашап

проще ввести спец. карту "оплата сколько то там дней подписки".

Приведет к целенаправленному фарму таких карт

А зачем делать её добываемой и продаваемой?

Silent Wrangler

А зачем делать её добываемой и продаваемой?

Ну... надо же обсудить и совершенно очевидные вещи. )))) Если любая мелочь дотошно не описана -- ее надо обсудить. Если описана дотошно -- надо прочесть не внимательно и обсудить. Всегда. Законы Мерфи -- живут и побеждают.

j0kly

индексом полезности

И что же будет работать этим индексом?

• "Влияние в час", как предлагает уважаемый Demax? Но мульт на автоботе вырабатывает влияние не хуже, чем "честный" игрок на автоботе.
  
• Могущество? Масс-мульты в пролёте, да. Но вместе с ними в пролёте и "молчуны" - итог ничем не лучше "литературных наёмников".

Еще варианты есть?

Migel
http://the-tale.org/forum/threads/3542?page=12#m81104

1) разработать некий "индекс полезности" персонажа, в котором учесть ВСЁ (муахаха!) - уровень, могущество, частоту онлайна, фазу луны и кол-во использованныз карт судьбы. Если собрать детальную статистику, то ведь должен чем-то "честный неплательщик" отличаться от "неплательщика-мультовода"? Или я вижу мир в розовых очках?

Т.е. все очень абстрактно, потому что ни один из текущих параметров героя не отвечает заданным требованиям. Т.е. надо вводить нечто принципиально новое. Тема про невозможносить использовать влияние в час и могущество уже достаточно была разобрана.
Так что это опять возвращает нас к сказанному разрабом (семью страницами) ранее
Tiendil

В целом всё упирается в то, что нужен некий параметр, сильно влияющий на приносимое героем влияние. Причём параметр должен сложно зарабатываться мультами, но с большей лёгкостью получаться живым человеком. Тогда обращаться к активно играющим наёмникам будет выгоднее, чем содержать мультов.

j0kly

Причём параметр должен сложно зарабатываться мультами, но с большей лёгкостью получаться живым человеком.

Мне кажется, в отрыве от социальной составляющей игры, такого параметра нет и быть не может. Не существует способа механически отличить мульта от "молчуна". Если бы он существовал, им бы массово пользовались в других проектах вместо отслеживания по IP и hardware ID, привязки к телефонам и прочих подобных глупостей.

Разве что, и вправду, капча. Но "честные" игроки от неё тоже взвоют. Умрут такие удобные автоботы.

Вы вот готовы заходить в игру четыре раза в сутки по будильнику, чтобы не терять очки получения карт?

В целом всё упирается в то, что нужен некий параметр, сильно влияющий на приносимое героем влияние. Причём параметр должен сложно зарабатываться мультами, но с большей лёгкостью получаться живым человеком. Тогда обращаться к активно играющим наёмникам будет выгоднее, чем содержать мультов.

Мне кажется, в условиях ЗРПГ эта задача не решима в принципе. Игрока от мульта можно оличить по наличию интеллекта. Но в ЗРПГ нельзя требовать игрока демонстрировать интеллект постоянно, т.е привязывать его к монитору (а для задротсва ест более привлекательные игры). Правильнее легализовать мультов за деньги.: Ввести платный аккаунт приспособленный под управление несколькими героями, причем доплата берется за каждого добавленного мульта. Кроме того, легальных мультов всем будет видно по нику игрока.

Migel

Вы вот готовы заходить в игру четыре раза в сутки по будильнику, чтобы не терять очки получения карт?

Никогда.

Нельзя косвенно учитывать время непрерывного онлайна? Например, насчитывать каждые Х часов 1 балл активности. Это частично поможет с мультами, однако, придется все равно выпаливать (по айпи? айди? МАС?) заходы с одного устройства, что не есть хорошо.

это всего лишь будет стимулировать владельцев боторасширений, что печально!

Elstar

это всего лишь будет стимулировать владельцев боторасширений, что печально!

Каким образом?

если баллы активности будут начисляться просто за онлайн - окна с мультами будут просто открыты 24/7, ну а чтобы было не напрасно - поставят туда автопомощь...

Migel

Не существует способа механически отличить мульта от "молчуна".

Рашап

Мне кажется, в условиях ЗРПГ эта задача не решима в принципе.

Тогда - забить на это. Пусть мульты себе наёмничают, но пусть будут столь-же эффективны, как и обычные игроки.
Пусть игра через "Гильдию наёмников" с вероятностью 75% каждый день выдает каждому герою, согласившемуся быть наёмником, особый квест с сильно повышенным (раз эдак в 10-30) влиянием и немного повышенным опытом, но выполнение которого занимает больше времени. За выполнение такого задания игрок получает 1 непередаваемую печеньку (т.е. ее нельзя потратить на рынке карт). Квесты выдаются в режиме 24/7, независимо от того, есть ли вообще спрос на наёмников.
Донатор может заплатить Гильдии Наёмников те-же 500 печенек. В ответ ГН "обязуется" выдать минимум 500 наёмничьих квестов на оказание требуемого влияния.
Т.е. наёмничество приносит довольно стабильный, но маленький доход и за 6-12 месяцев активной игры можно накопить на 2 недели подписки.
плюсы:
- легализируется вливание денег во влияние, отпадает необходимость мультоводства
- наёмники получают приятный мелкий бонус
- бонус слишком мелкий + непередаваемость печенек = в результате мультоводство не имеет явной финансовой выгоды
- наёмникам всегда есть чем заняться, даже когда нету "войн"
- если никто не платит ГН, дополнительное влияние будет равномерно распределяться по городам, что не будет сказываться на балансе сил.
минусы:
- остаётся указанная уважаемым Migel проблема с пересаживанием с одного "созревшего" мульта на другого. Но это, как мне кажется, меньшее из зол.

при текущей архитектуре, "Сказка" обречена на ту или иную уязвимость к мультоводству.
Совсем от нее избавиться просто не получится =(

Ну и забейте на мультов. От этого не избавиться в зпг, где все управление -- пара кликов.

Elstar

при текущей архитектуре, "Сказка" обречена на ту или иную уязвимость к мультоводству.
Совсем от нее избавиться просто не получится =(

На этом предлагаю закончить дискуссии о мультах, потому как компромисса действительно не существует. Разве что ловить мультов и анально карать наказывать, хотя, де-юре, не за что.