Собственно, субж, подтолкнувший к созданию топика.

Насущный вопрос:
Можно ли считать мужеложеством факт соития с мифическим человекоподобным существом, способным менять свой пол (при условии, что в момент соития это существо имело женский пол)?

Ладно, фиг с ними, с этими тёмными мифологическими дебрями. Возьмём пример поближе и попонятнее. Все, думаю, смотрели фильм "Матрица", где людям посредством металлического штыря, воткнутого в самые недра бестолковки, транслировали интересное кино прямиком в главный ганглий, минуя всякие органы чувств. Так вот, представим на секундочку, что возможность заиметь такой козырный штырь в собственном чердаке выпала каждому из нас (привет из будущего!). Причём сей волшебный инструмент программными средствами может внушить любому мужчине, что он женщина (то есть мужик действительно как бы становится женщиной, включая поведенческие особенности, а не симулирует; его память на время сессии блокируется/заменяется). Посему повторим вопрос, подогнав его под новые реалии:
Будет ли считаться мужеложеством виртуальное (для самого участника вполне реальное) соитие с образом женщины, который в реальной жизни является мужчиной?

Обсуждаем тему очень осторожно, не скатываясь в пошлятину! Опираемся на медицинские, исторические, психологические и прочие околонаучные (околофантастические) примеры.

Мнение пуританина Мигеля уже известно. =) Мнение экспериментатора Арго, думаю, тоже. ;-)

P.S.: Да, Арго любит погорячее.

Не понимаю этого интереса... Такая технология вела бы человечество к моральному упадку, полагаю. Вспоминается и произведение "Сожжение Хром", где любой желающий за огромные деньги мог предоставить себя, как помню, в некий центр утех. И потоки данных проходили через этого человека, к нему подключались...
Это отвратительно. Так не должно быть. Всё равно что добровольно слушать так называемых "энергетических вампиров". Ну и какой смысл в этом странном удовольствии, если памяти о нём в черепной коробочке не останется?

Теллур

Это отвратительно.

Согласен, если преследовать именно извращённые цели. Если бы мне вдруг выпал шанс оказаться в виртуальной шкуре женщины, я бы не сомневаясь согласился хотя бы потому, что хочу узнать, как именно воспринимают женщины окружающую действительность. Я люблю философию, которая научила меня смотреть на мир глазами других людей. Это лишь возведённый в абсолют способ понять другого человека (программу-кальку), примерив его образ в своём мозгу. Именно ради этого я бы согласился на подобную "мерзость", а не ради того, чтобы потрогать свою виртуальную грудь. Хотя и это тоже.))

Ну и какой смысл в этом странном удовольствии, если памяти о нём в черепной коробочке не останется?

Смысла нет, если памяти не остаётся. А если она остаётся? Я как раз говорил о приобретённом опыте. В момент сессии ваша память блокируется, её место занимает некая простенькая виртуальная история, которая поддерживает надетый образ. По окончании сессии настоящая память разблокируется, оставляя воспоминания о сессии.

Ну если чисто по понятиям рассудить, то зашквар по незнанке, он и есть зашквар. Пассажира можно считать опущенным.

Хават
Если что-то выглядит, как женщина, говорит, как женщина, ходит, как женщина, пахнет, как женщина, то скорее всего это женщина и есть. Зашквар, конечно, имеет место быть, но в виртуальной реальности при соблюдении полного инкогнито вы даже не будете знать, с кем вам улыбнулась удача: с настоящей женщиной, с мужчиной или с программой-калькой. Кот Шрёдингера.

Argo

Мнение пуританина Мигеля уже известно. =)

Попрошу не обобщать. Приравнение соития с суккубом к мужеложеству - частный случай, основанный на мифологической традиции, алогичной в своей основе: если демоны, включая и самого Сатану - это падшие ангелы, а ангелы бесполы и, что ещё печальнее, бестелесны, то ни о каком соитии с демоном и речи быть не может.

BTW, более-менее здравомыслящие теологи пытались разрешить этот парадокс, объясняя существование суккубов/инкубов вселением демонов в тела людей, как правило недавно умерших, или формированием ими временных тел из подручных материалов.

Migel
Ладно-ладно, не обобщаю. Как в таком случае быть со второй ситуацией, способной возникнуть в виртуальной реальности?

P.S.: Это мы ещё до трансгуманизма не дошли. Сейчас он весьма накладный, сопряжён с рисками для здоровья. Можно предположить, что в будущем человек сможет менять облик/пол так же легко, как и одеваться.

Argo
Рекомендую к прочтению "Футурологический конгресс" Станислава Лема. "Матрица" нервно курит в сторонке, уверяю Вас:

Вам, должно быть, известно, что благодаря различным зооформинам можно на время стать - то есть почувствовать себя - черепахой, муравьем, божьей коровкой и даже жасмином (при помощи инфлоризирующего преботанида). Можно расщеплять свою личность на две, три, четыре и больше частей, а если дойти до двузначных цифр, наблюдается феномен уплотнения яви: тут уж не явь, а мывь

Migel

Рекомендую к прочтению "Футурологический конгресс" Станислава Лема.

Благодарствую за наводку.

Надо зрить в корень, а именно судить по последствиям.
Если контакт третьего рода может привести в естественному появлению плода, т.е. ребенка, то данный контакт является естественным.

Противодействие контактам с "демонами" было естественной реакцией на сохранение такого института общества как семья. Раньше наличие ребенка от неизвестно кого осуждалось. Но для тех, кто равнее равных, делалось исключение, ибо биологическая целесообразность.
Сейчас же, в разгар феминистической истерии, когда институт семью активно разрушается, наоборот идет массовая пропаганда, что можно всё и даже больше. Кто за семью противится, кто против - радуется.

С виртуальностью ещё интересней. Вопрос: насколько реален бред сумасшедшего? Виртуальность это высококачественная фантазия, по сути обман. Чрезвычайное погружение в обманку естественным образом через некоторое время приведет к деформации восприятия индивидуумом. Приобретя массовый характер сия деформация вполне может стать нормой. Но при другой норме будут другие мораль и этика...

Поэтому нефиг страдать фигней и плодить подобные топики! Как столкнемся с выбором в реальности, так и сделаем. Каждый свой.

Nom

Как столкнемся с выбором в реальности, так и сделаем

Нужно чётко осознавать, какой выбор будет сделан. Нельзя жить только сегодняшним днём.

Приобретя массовый характер сия деформация вполне может стать нормой. Но при другой норме будут другие мораль и этика

Да, есть такая теория об окнах Овертона. Она об оценке приемлемости. То, что сегодня Немыслимо, становится Радикальным, а после Приемлемым и т.д., если происходит воздействие на сознание человека через культуру. И правильно вы отметили, истерия мировая имеет место быть. И постепенно нам насаждают идеи о том, что это нормально, правильно.

Грустный Ворон

что происходит в виртуале, то происходит в виртуале и только там

К реальности отношения не имеет, однако психологический эффект оказывает. С первого раза и на все последующие.

Можно ли считать мужеложеством факт соития с мифическим человекоподобным существом, способным менять свой пол (при условии, что в момент соития это существо имело женский пол)?

Нет, так как инстинктивные поведенческие алгоритмы в этот момент работали корректно.

Nom

Если контакт третьего рода может привести в естественному появлению плода, т.е. ребенка, то данный контакт является естественным.

Подобная точка зрения не выдерживает критики. Принципиально бесплодные гомосексуальные контакты существуют и у животных, причём, согласно научным исследованиям, являются не девиацией полового влечения, а формой социального поведения (служат для установления и поддержания иерархии, как иногда и у людей).

Вы, надеюсь, не станете утверждать, что неразумные "твари Божии" ведут себя противоестественно?

Нельзя. Не будет.
Эрзац - он и есть эрзац. В любой упаковке.
В чистом виде, по факту. При отсутствии негласной установки/провокации на обратное.