Велислав

Так ведь отрастит, раз к этому так упорно склоняют.

А не проще ли гильдиям, которые не могут обеспечить перевес по голосам в своих городах, как-то сгруппироваться друг с другом для достижения результата? Сегодня построите один город, завтра другой. Если у гильдии не хватает пороху и людей для того, чтобы завалить РБ, она зовёт на помощь кого-нибудь ещё. Ништяки делятся пополам либо по договорённости в зависимости от того, кому сколько надобно. А то интересно наблюдать за тем, как гильдия, у которой набирается примерно 10 голосов, контролирует примерно столько же городов. Вы же сами себя размазали по карте до невозможности. Пытаетесь контролировать всё, а по итогу не в состоянии контролировать ничего. Организуйте кулак и проталкивайте свои законы. Когда всё доделаете, молчуны сами поймут, что стало лучше. Либо извольте тратить кучу времени и сил, чтобы объяснить основы механики и тонкости проектов всему сообществу. А лучше и то, и другое одновременно. Так оно будет надёжнее. Поверьте моему опыту.))

Argo
Это точно.
Без труда, не вытащить и рыбку без него.

О, какая прелесть. Уже и угрозы пошли, причём самые страшные, абстрактные. Я рекомендую посмотреть на результаты голосования за ваш закон, а то, похоже, в пылу дискуссии вы про них забыть успели. И посчитайте заодно количество законов, принятых или отвергнутых с перевесом в один голос, их не так уж мало, чтобы вам всемогущих из себе строить.

Велислав

Внимательно прочитайте план. Там написано, что специализация не будет падать даже на третьем размере города. Что вам еще надо?

В плане по Велистиану я вижу только кто куда переезжает. Обоснований я не вижу. По Юн-Жуту нет вообще ничего.

Хорошо вам. Понимать ничего не надо, айда жать против, кабы чего не вышло. А игроку, который считал параметры и подбирал Мастеров, сидеть и гадать, что же вам, молчаливым, не угодило.

Платочек дать, слёзки утереть? Играете в политику, так нечего тут обиженных девочек из себя строить. Нормальную работу с молчаливым контингентом (со мной в том числе) в Сказке я уже видел, так что жалости к несчастным гадателям не испытываю.

Подскажу целых ДВА варианта. Первый - сменить соратника на Ёрша, который остаётся при постройке и никуда не уезжает. Второй - переехать вместе с дражайшей Уппсалой в другой Святой Город.

Спасибо, но я уже воспользовался третьим, проголосовав против.

И напомню вопрос: что даёт наличие набожной священницы в СГ в центре карты не лично Вам, а самому СГ?

А что такое этот сам СГ и каковы его интересы? За себя могу говорить, за других игроков могу предполагать, а, вот за город, фантазия мне как-то отказывает.

Давайте сейчас отменим закон на поставки продукции из Озёрного. Её брали под организацию перестройки Велистиана, чтобы не падал размер и специализация. Раз вы не хотите ничего менять, закон об обмене надо отменить, поскольку Озёрный не обязан оплачивать ваше молчаливое упрямство. Велистиан опять упадёт до третьего размера, и специализация слетит.

Да ради бога, публикуйте закон на отмену поставок, что голосование даст, то в результате и будет.

Логически - там, где они наиболее полезны. Логически - там, где подопечным героям от этого больше всего профита, явного и неявного. Не логически - "священник должен сидеть в СГ".

Я имею другое мнение по этому вопросу и считаю, что ролевой отыгрыш важнее пользы. Впрочем, это уже вопрос философский, спорить тут бессмысленно. Просто имейте ввиду, что существуют и другие точки зрения, помимо вашей.

mtort

По Юн-Жуту нет вообще ничего.

Есть кое-что, ссылку уже кидали.
http://the-tale.org/forum/threads/4974
В первом посте собрана вся информация от заинтересованных в преобразованиях лиц. Если политик хоть полсловом обмолвится о своих планах, они попадают туда.

Argo, нашёл там только планируемый список Мастеров. В теме города вообще нет ничего по этому поводу.

mtort, не буду многословен: пока занят конкурсным рассказом. Потом с удовольствием побеседую, освещу свою точку зрения.

mtort

В плане по Велистиану я вижу только кто куда переезжает. Обоснований я не вижу.

Специально для вас скопирую, раз уж у вас с этим проблемы: Таким образом, получится что-то более похожее на Святой Город, могущий поддерживать специализацию самостоятельно и обходящийся без поставок продукции. К сожалению, невеликого размера и с низким параметром свободы. Демография будет однозначно эльфийская.
Если уж совсем непонятно, то могу добавить: из-за обилия бесполезных для специализации СГ Мастеров город специализацию поддерживать не может. Это надо исправить.

Платочек дать, слёзки утереть? Играете в политику, так нечего тут обиженных девочек из себя строить. Нормальную работу с молчаливым контингентом (со мной в том числе) в Сказке я уже видел, так что жалости к несчастным гадателям не испытываю.

Хамить не надо, быть безответственным эгоистом не надо. Вместо того, чтобы ожидать, что вас кто-то будет ублажать только потому, что Вы можете проголосовать против, займитесь хотя бы изучением матчасти, чтобы понимать, что вообще происходит. А лучше займитесь изданием полезных законов, приближающих Пандору к Вашему идеалу, это интересно, если втянуться.

Спасибо, но я уже воспользовался третьим, проголосовав против.

Не забудьте высказаться на форуме, когда придётся вернуться к названным мной двум :)

А что такое этот сам СГ и каковы его интересы?

Изучить матчасть можно здесь: http://the-tale.org/guide/cities

Я имею другое мнение по этому вопросу и считаю, что ролевой отыгрыш важнее пользы. Впрочем, это уже вопрос философский, спорить тут бессмысленно. Просто имейте ввиду, что существуют и другие точки зрения, помимо вашей.

Так высказывайтесь, всё ж для вас. Эльфийская демография и сохранение в Велистиане специализации СГ - это как раз элементы того самого ролевого отыгрыша. Отдельные элементы вроде той же Уппсалы можно и нужно обсуждать.
А лучше реализуйте своё видение правильной игры через написание законов, а не через голосование "против".

Велислав

Если уж совсем непонятно, то могу добавить: из-за обилия бесполезных для специализации СГ Мастеров город специализацию поддерживать не может. Это надо исправить.

Расчёты где? Слова мне не интересны.

Вместо того, чтобы ожидать, что вас кто-то будет ублажать только потому, что Вы можете проголосовать против, займитесь хотя бы изучением матчасти, чтобы понимать, что вообще происходит.

Вы так ничего и не поняли. Не меня надо ублажать и уговаривать, не я провалил ваши законы.

Так высказывайтесь, всё ж для вас. Эльфийская демография и сохранение в Велистиане специализации СГ - это как раз элементы того самого ролевого отыгрыша. Отдельные элементы вроде той же Уппсалы можно и нужно обсуждать.

Видите ли, с вашим отношением к электорату, мне получается куда выгоднее просто молчать и дать людям провалить ваши начинания. А начнёшь с вами дискуссию, вдруг вы сумеете в процессе внятно изложить ваши аргументы, да убедить других людей в своей правоте. Шанс мал, конечно, но зачем рисковать.

Мне трудно оценить ваши градостроительные навыки, ничего по этому поводу не скажу, но политик из вас - полный ноль.

mtort

Раскладку выдайте сперва

Расчёты где?

А что такое этот сам СГ и каковы его интересы?

Обоснований я не вижу.

трудно оценить ваши градостроительные навыки

вдруг вы сумеете

...сказал человек, занимающийся мелким вредительством вместо изучения матчасти.

вдруг вы сумеете

политик из вас - полный ноль.

...сказал человек, занимающийся мелким вредительством вместо политики.

Чем он вам поможет-то, тот расчёт, при Вашем уровне невладения матчастью?
Предлагаю попробовать ещё раз: вежливо попросите объяснить, зачем нужно перетряхивать Велистиан и Юн-Жут, предложите свою посильную помощь, глядишь, и отнесутся к Вам совсем по-другому.

Велислав, ясно. Я правильно понял, что, по вашему мнению, законы, которые мы обсуждаем, провалились из-за мелкого вредительства таких невежд, как я?

Не, неправильно :)
"Вы так ничего и не поняли." (с) некий mtort

Старый

Хорошая мысль! Нужно создать тест "Градостроитель базовый" и разрешить голосовать за такого типа законы только после его успешной сдачи + экзамен перед признанными гуру этого дела...

Да я бы и на тротуар людей без прав не выпускал. Ходить не умеют, понимаешь ли, останавливаются в левой полосе, подрезают, не соблюдают скоростной режим... ага )))

mtort

Зачем нужны Святые города в центре карты, я понимаю. А, вот, зачем лезть в них с риском сломать существующее положение вещей - как то не очень доходит.

А вам не кажется странным, что лезут в эти города те, кто их построил? И не ломают, а реализуют разумное планирование ресурсов.

Старый

Если честно, в экономике я немного разбираюсь.
Мне не нравится подход вечных мастеров, лично я против минусов к свободе, так что, переселить всех таких мастеров в жопу мира?

Не в жопу, а в другие города, где они будут более полезны и уравновешены другими мастерами.
Разных факторов масса, и если бы хотел, давно бы обратился к тем, кто разбирается во всех этих факторах ;)