У нас сейчас в игре 53 города и 242 Мастера. У Мастеров в ближнем круге 3*2 слотов (если считать и противников, и соратников), итого 1452. У городов ближний круг размером 7*2 слотов, итого 742 места (хотя на самом деле их в два раза меньше, потому что как такового предпочтения "противника" для городов нет). Посему вопрос: а не стоит ли как-то расширить ближний круг у городов, раза эдак в два (а то и в 4, учитывая ремарку выше), чтобы сии цифры подровнялись? Ну и да, надо поскорее впиливать предпочтение "нелюбимого" города.

Вообще, помнится, у Тииндила в игре есть какая-то "константа", к которой мы сейчас стремимся, добавляя новые города с одним Мастером, — по 4 Мастера на город. Т.е. на 14 городских слотов всё равно будет приходиться 24 слота у Мастеров. Считаю, что ближний круг у городов надо расширить минимум до 12.

Tiendil
Да. У игроков ведь ровное число предпочтений. Сколько игроков, столько и потребностей в слотах ближнего круга, что мастерских, что городских. А тут получается, что городских слотов дефицит, причём очень ощутимый. Если оно таким не задумывалось специально, то подровнять стоит.

Tiendil
Не обязан, но такой неравномерный дефицит оправдывает себя, когда управляется игроками (игроки сами решают, что им важнее в данный момент). А у нас всё статично, поэтому дефицит превращается в неудобство и проблему.

Tiendil
Окей, убедительно. Снимаю свой вопрос с повестки дня.

После просмотра темы про новое развлечение политикам родилась странная идея: может, и города позволить двигать? По одной клетке за закон и с большим штрафом стабильности, но всё же позволить? Тогда у политиков будет полная власть над картой, а возвращаясь в игру через полгода отсутствия можно будет обнаружить, что поменялось вообще всё.
Примерные правила, по моему мнению:
- Изменение стабильности: -25%
- Город сдвигается всегда только на одну клетку
- При создании закона игрок выбирает координаты новой клетки или направление движения
- Дороги к городу удлиняются или укорачиваются соответственно передвижению (в город должно вести по-прежнему то же количество дорог, что и раньше)
- Передвижение в клетку, занятую строением, невозможно (или приводит к разрушению строения?)
- Невозможно передвижение в клетку, занятую другим городом (или приближение к другому городу больше, чем на Х клеток, где Х может быть константой или зависеть от размеров городов)
- Невозможно приближение больше чем на Y клеток к краю карты

UPD: Есть, правда, сомнение по поводу того, что считать фронтиром в случае глобальных передвижений городов. Но маловероятно, что с этим возникнет глобальная проблема - вытащить город из ядра во фронтир или обратно по одной клетке будет очень непросто задачей

Lator

Даже если ваше предложение не примут, оно не пропадёт даром.- благодаря вам я вспомнил, что так и не посмотрел "Хроники хищных городов". )

Если серьёзно, то идея нравится, перемещения городов пригодятся в ландшафтном дизайне, как минимум. Единственное, что вызывает опасения - это вероятность кучкования городов в кластеры под руководством гильдий и огромные пространства пустошей между ними, что вероятно крайне ухудшит скорость и безопасность перемещения между зонами влияния.

Вставлю свои пять копеек -- обсуждалась возможность переноса Моргора со всем его лором на место Ашур-Донала, а Ашур-Донал -- на место Моргора. Фактический перенос, а не фиктивный. В итоге Тиендил сказал, что это слишком сильное колдунство и лучше пользоваться имеющимися механиками, а также обосновать чем-то наподобие переселения народов.

Crono

Единственное, что вызывает опасения - это вероятность кучкования городов в кластеры под руководством гильдий и огромные пространства пустошей между ними, что вероятно крайне ухудшит скорость и безопасность перемещения между зонами влияния.

А как по мне, так появление отдельных групп городов в случае "войны" наоборот добавляет наглядности и интереса. А плотность кластеров и возможные расстояния между ними как раз можно регулировать за счёт переменной Х. Правда, при достаточно большой потере стабильности и сдвиге на одну клетку за закон в условиях "войны" никто не будет этим заниматься, как мне кажется.

Шерхан

В итоге Тиендил сказал, что это слишком сильное колдунство и лучше пользоваться имеющимися механиками, а также обосновать чем-то наподобие переселения народов.

Ну, ручной перенос городов - действительно не самый приятный процесс, как мне кажется. Учитывая количество связанных с ними сущностей. А вот после появления возможности редактирования дорог логика формирования карты уже станет более гибкой, и я предлагаю просто немного развить её, позволив менять координаты городов.

Lator
Сейчас удаление дороги будет 40% стабильности съедать (по коду в коммитах), так что 25% выглядит маловато... Но если добавить условие, что город можно сдвигать, если он не имеет дорог. Тогда подобные манипуляции сообщество не допустит в большом количестве, ведь героям придется через бездорожные дебри идти и сам процесс будет дорогим по стабильности. Хотя что такое дорого, если есть достаточно карт арбитресов?
Еще условие нужно, чтобы города не могли быть ближе чем на 2 клетки друг от друга. Хотя и это политикам может не помешать удалить все дороги и сместить города в квадратики, на расстоянии этих 2 клеток от соседей.

Lator
Сдвиг на одну клетку выглядит слишком неестественно. Расти город может, захватывая новые клетки, но сдвигаться — это нонсенс. Если уж двигать города, то в любую точку карты, симулируя переселение народа. Ну а условия могут быть такими:
- в городе должно быть не более двух Мастеров
- в городе не должно быть построек
- город не должен иметь активных обменов и пошлин
- город должен иметь размер меньше N
- в город должна вести только одна дорога
Думаю, переезд жителей небольшого городка/посёлка на новое место был бы вполне логичным. Ну а там дальше условия выбора клетки, куда можно уронить город потом, грамотные. Только надо прописать, что вместе с выбором нового места для города делается и одна дорога до соседей. Стартует город с 1 экономики. Вся известность сбрасывается. Ну и прочее по мелочи.

Тогда переезд города смотрелся бы логичнее.

Argo
Тут получается два варианта: либо жители собрали вещи и переехали на новое место (ваш), либо Хранители двигают часть местности и просто перемещают кусок земли с городом (мой).

Mefi

Сейчас удаление дороги будет 40% стабильности съедать (по коду в коммитах), так что 25% выглядит маловато..

Число всё равно дано для примера, тут уж как Тиендил решит. Но перемещение дорог - это разовая акция, а для перемещения города может потребоваться много "шагов".

Mefi

Еще условие нужно, чтобы города не могли быть ближе чем на 2 клетки друг от друга.

Мне вообще наиболее красивой кажется зависимость минимального расстояния от размера городов. Но и самой сложной в реализации. Но минимальное расстояние нужно в любом случае, иначе у кого-нибудь возникнет идея собрать все города на одном пятачке. Да ещё и в углу карты)