Asci

Но какие ресурсы тратятся на зерг в Сказке?

1. Реальные деньги.
2. Самый ценный ресурс -- человеческое время.

AHrEJl

В этой игре зерг не эффективен. Потому я его нерфлю.

Тогда начните с Синам-Сиджаса.

AHrEJl

В этой игре зерг не эффективен. Потому я его нерфлю.

С чем связана его не эффективность?

Хиби Неуловимый

Это уже затраты на повышение качества, так что на вопрос я бы ответил - нет. Разумеется, если подразумеваются централизованные затраты для повышения общего качества, а не чья-то одиночная личная инициатива.

Т.е. из всех возможных ресурсов Сказки, на зерг тратится лишь административный. Можно ли сказать, что зерг в Сказке, в целом, менее ресурсоёмкая форма организации игроков, чем ориентированные на меньший по численности состав, но отвечающий определённым качественным требованиям?

Инкарнация

1. Реальные деньги.
2. Самый ценный ресурс -- человеческое время.

А какие ресурсы тратятся на антоним зерга, на качественно ориентированный состав? В той же Сказке.

Asci

А какие ресурсы тратятся на антоним зерга, на качественно ориентированный состав? В той же Сказке.

Те же, только в большей мере.

Инкарнация

Те же, только в большей мере.

Верно ли, что маленькая сплочённая группа оказывает более сильное влияние на события нежели зерг?

Наша беседа натолкнула меня на следующий тезис. Эффективность (отношение влияния к затраченным ресурсам) зерга и, может подскажите емкий короткий ярлык, качественного формирования примерно равны, но в первом случае затрачиваемыми ресурсами являются только ресурсы лидера, а во втором - это бремя более равномерно и распространяется на всех членов группы.

Asci

Т.е. из всех возможных ресурсов Сказки, на зерг тратится лишь административный. Можно ли сказать, что зерг в Сказке, в целом, менее ресурсоёмкая форма организации игроков, чем ориентированные на меньший по численности состав, но отвечающий определённым качественным требованиям?

Пожалуй да. Я вижу зерг следующим образом: 1. Собрать толпу. 2. Поручить ей понятное задание. 3. Наблюдать за результатом работы зерга и принимать следующие решения в зависимости от результата.
Зерг - управление плохо организованной толпой с плохими характеристиками. Иными словами - пушечное мясо, которое должно выполнить задачу, а дальнейшая его судьба неважна.
Главная характеристика и плюс зерга - это количество.
Если же идёт работа по подготовке людей, вкачивание денег, грамотное распределение прав и обязанностей - это работа над качеством, и это уже не зерг.
Так же замечу, что можно иметь большое количество хорошо организованных людей, и при этом не считаться зергом - вопрос в умении организовать деятельность своих людей.
А если не делать качественного скачка - то проявятся недостатки зерга, о которых я писал выше. Именно эти недостатки делают зерг неэффективным в долгосрочной перспективе.

Хиби Неуловимый

А если не делать качественного скачка - то проявятся недостатки зерга, о которых я писал выше. Именно эти недостатки делают зерг неэффективным в долгосрочной перспективе.

Конфликтных ситуаций можно избежать либо не обращая внимания на жалобы зерлингов, либо выведя командную верхушку в отдельную гильдию, чтобы связь между зергом и лидером не прослеживалась. Хотя тут уже можно поспорить, является ли такое структурное разделение по прежнему зергом, но я считаю, что является.

Asci

Верно ли, что маленькая сплочённая группа оказывает более сильное влияние на события нежели зерг?

В долгосрочной перспективе -- да. Ситуативно и сиюминутно же зерг имхо более эффективен. Иными словами правильно организованный зерг -- взрыв, последствия которого ликвидирует "маленькая сплочённая группа".Asci

. Эффективность (отношение влияния к затраченным ресурсам) зерга и качественного формирования примерно равны, но в первом случае затрачиваемыми ресурсами являются только ресурсы лидера, а во втором - это бремя более равномерно и распространяется на всех членов группы.

Именно так. В случае зерга есть overmind, то есть некий профессор Мориарти, управляющий этим зергом, и без которого могучая сила превращается в беспомощное стадо и разбегается по углам.

и, может подскажите емкий короткий ярлык

Ну раз есть аналогия со SC, который, к тому же и прародитель термина, в принципе "маленькую сплочённую группу" можно называть осадным танком (как чуть ли не лучший антизерговый приём) либо дарк темпларом (как чуть ли не лучший пример превосходства качества над количеством)

Asci

Наша беседа натолкнула меня на следующий тезис.

Кстати, меня только что тоже посетила интересная мысль. На 80% решающим фактором успешного зерга является разведка.

Предлагаю скопирастить эту весьма интересную тему куда-нибудь во флуд, иначе придёт злой Ахреджи и всё потрёт.

Инкарнация

Предлагаю скопирастить эту весьма интересную тему куда-нибудь во флуд, иначе придёт злой Ахреджи и всё потрёт.

Пожалуй, из-за изменения курса гильдии Элита обсуждение политики зерга может быть расценено им как оффтоп. Однако Ангел обладает информацией из первоисточника о зерге в Сказке. Я опасений Ваших не разделяю, хотя и приму, с удовольствием, участие в беседе по обсуждаемой теме и в другом разделе.

Asci

Конфликтных ситуаций можно избежать либо не обращая внимания на жалобы зерлингов, либо выведя командную верхушку в отдельную гильдию, чтобы связь между зергом и лидером не прослеживалась. Хотя тут уже можно поспорить, является ли такое структурное разделение по прежнему зергом, но я считаю, что является.

Если не обращать внимания, то о гильдии пойдёт слава как о неспособной защитить своих людей. И что делать с агрессией самих членов гильдии? Какой-нибудь хомячок, который даже не читал куда вступил, нападает на другую ги и порождает дипломатический скандал.
Верхушка в виде отдельной ги - это интересно. Вдвойне интересно, если она тайно руководит, как будто не связана с первой ги. Но в таком случае зерг постепенно превратится в массу мёртвых аккаунтов с небольшим количеством играющих. В любом случае нужны офицеры-толкачи, что бы ги не загнулась.
И наконец, если кто-то узнает о связи между ги-зергом и ги-кукловодом, то последний сразу же получит все претензии, которые ему станет можно официально предъявить.

Хиби Неуловимый

Если не обращать внимания, то о гильдии пойдёт слава как о неспособной защитить своих людей

Дурная слава, впрочем как и добрая, не обязательна соответствовать истине.

Хиби Неуловимый

И что делать с агрессией самих членов гильдии? Какой-нибудь хомячок, который даже не читал куда вступил, нападает на другую ги и порождает дипломатический скандал.

Каким образом можно породить сей скандал в Сказке? Есть какой-нибудь наглядный пример, хотя моё любопытство и гипотетическая ситуация устроила бы.

Хиби Неуловимый

В любом случае нужны офицеры-толкачи, что бы ги не загнулась.
И наконец, если кто-то узнает о связи между ги-зергом и ги-кукловодом, то последний сразу же получит все претензии, которые ему станет можно официально предъявить.

Надёжные помощники снимут ресурсную нагрузку с лидера. Но тут нужно верно оценить риски по передачи части полномочий.
Это возможно только если риски были не верно оценены и кто-то из верхушки сдал своих. С другой стороны никто не мешает предугадать такое развитие событий и откреститься от обвинений.

Asci

Дурная слава, впрочем как и добрая, не обязательна соответствовать истине.

Верно. Но если гильдии важна её репутация, то она будет стараться её сохранить, предугадывая возможные скандалы и стараясь их избежать.

Каким образом можно породить сей скандал в Сказке? Есть какой-нибудь наглядный пример, хотя моё любопытство и гипотетическая ситуация устроила бы.

Да, где-то видел тему, где игроков 5 из Орды поставили соперником советника на территории Элиты. Ангел спрашивал у РаВирра (если правильно запомнил ники), уж не объявление ли это войны, после чего РаВирр ответил отрицательно, отозвал тех кого смог, а остальных выгнал из ги.
Если где-то я и ошибся, то можно воспринимать это как гипотетический пример. =)

Хиби Неуловимый

Да, где-то видел тему, где игроков 5 из Орды поставили соперником советника на территории Элиты. Ангел спрашивал у РаВирра (если правильно запомнил ники), уж не объявление ли это войны, после чего РаВирр ответил отрицательно, отозвал тех кого смог, а остальных выгнал из ги.
Если где-то я и ошибся, то можно воспринимать это как гипотетический пример. =)

В рамках зерг сообщества, этот рычаг влияния по прежнему сохраняется как и возможность диалога между лидерами гильдий. Пример наглядный.