Тиендил всех рассудит.

Сообщение удалено автором

Так. Мне сказали, что некоторые моменты протокола оспариваются.Прошу указать конкретные места с ошибками и предоставить доказательную базу.

Silent Wrangler
С удовольствием побеседую:

двойнИк мой, ты жУток, но скУчен. -- 2, 5, 8, это размер амфибрахия. Да, присутствуют и два лишних ударения -- они подчеркнуты. Эти ударения стоят на односложных словах, вы такое пропускаете в этом же стихе.
Три ударения за амфибрахий, два -- случайные, это плохой, но амфибрахий.

Поскольку мне это надоело...

Снижение оценки Ayadmey несущественно. Она заняла первое место и так. Да, оценка была бы ещё выше (я тоже вижу амфибрахий), но в итоге протокол по этому конкретному вопросу ни на что не повлиял. Можно принять к сведению на будущее и закрыть вопрос.

Рашап прав в том, что все дополнения и пояснения к Правилам должны вноситься в первопост своевременно. Глупо надеяться на то, что участники будут читать 20+ страниц в поисках инфы, которая там возможно есть. Даже если Рашапу конкретно был дан ответ по поводу чередующихся размеров, это не означает, что это дополнение было увидено каждым участником, принявшим участие в конкурсе (хотя они, конечно, могут подтвердить тут обратное, тогда претензия Рашапа снимается). Конкретно по "Барде", думаю, претензию по чередующимся размерам можно снять. Если претензии вдруг появятся у других участников, тогда будет сложнее.

И теперь самая маковка. Я много играл русских народных песен за свою концертмейстерскую практику и подтверждаю позицию Рашапа, что в русском народном фольклоре встречаются оба вида ударений в слове "лЮлИ". Но! Я ни разу не видел, чтобы они чередовались прямо в одной строке. Всегда был либо один вариант, либо другой. Поэтому предлагаю выход из положения.
Если Рашап предоставит явное доказательство того, что в русском народном фольклоре встречается такое же чередование ударений в слове лЮлИ в одной строке, то он прав, коэффициенты стоит пересчитать и повысить произведению "Барда" оценку на соответствующую величину. Если таких доказательств не окажется, то придумка Рашапа выглядит искусственной. Я — русскоговорящий славянин, интуитивно прочитал его строки точно так же, как и Сайлент ("Ой-люлИ, Ой-люлИ", с нулевым/пустым слогом в середине).

Сообщение удалено автором

Argo

И теперь самая маковка. Я много играл русских народных песен за свою концертмейстерскую практику и подтверждаю позицию Рашапа, что в русском народном фольклоре встречаются оба вида ударений в слове "лЮлИ". Но! Я ни разу не видел, чтобы они чередовались прямо в одной строке. Всегда был либо один вариант, либо другой. Поэтому предлагаю выход из положения.
Если Рашап предоставит явное доказательство того, что в русском народном фольклоре встречается такое же чередование ударений в слове лЮлИ в одной строке, то он прав, коэффициенты стоит пересчитать и повысить произведению "Барда" оценку на соответствующую величину. Если таких доказательств не окажется, то придумка Рашапа выглядит искусственной. Я — русскоговорящий славянин, интуитивно прочитал его строки точно так же, как и Сайлент ("Ой-люлИ, Ой-люлИ", с нулевым/пустым слогом в середине).

Спасибо вам за оказанную мне помощь!
Теперь накладываем уже имеющиеся условия( 23 строка в том самом фольклоре, а также сноски к нему) и получаем, что протест Рашапа разбился о железную стену логики самого же Рашапа из прошлого.

Argo

Если Рашап предоставит явное доказательство того, что в русском народном фольклоре встречается такое же чередование ударений в слове лЮлИ в одной строке,

А причем тут русский фольклор?
Это Беловодская народная песня (я ее сочинил не как русскую народную песню, а как Беловодскую народную песню). И поется она в ритме хорея.

Argo

том, что все дополнения и пояснения к Правилам должны вноситься в первопост своевременно. Глупо надеяться на то, что участники будут читать 20+ страниц в поисках инфы, которая там возможно есть. Даже если Рашапу конкретно был дан ответ по поводу чередующихся размеров, это не означает, что это дополнение было увидено каждым участником, принявшим участие в конкурсе (хотя они, конечно, могут подтвердить тут обратное, тогда претензия Рашапа снимается). Конкретно по "Барде", думаю, претензию по чередующимся размерам можно снять. Если претензии вдруг появятся у других участников, тогда будет сложнее.

И теперь самая маковка. Я много играл русских народных песен за свою концертмейстерскую практику и подтверждаю позицию Рашапа, что в русском народном фольклоре встречаются оба вида ударений в слове "лЮлИ". Но! Я ни разу не видел, чтобы они чередовались прямо в одной строке. Всегда был либо один вариант, либо другой. Поэтому предлагаю выход из положения.

Считаю это разумным вариантом.

На тему амфибрахия: Как можно видеть в протоколе, та строка у меня была отмечена знаком вопроса. Знак вопроса от меня в протоколе означает следующее: "у меня есть сомнения в правильности протокола, но не уверенность в ошибке. Соглашусь с решением другого контролёра". Так что советую спросить уважаемую Demhine, почему она сочла протокол этой строки правильным.

Argo, Silent Wrangler

Конкретно по "Барде", думаю, претензию по чередующимся размерам можно снять. Если претензии вдруг появятся у других участников, тогда будет сложнее.

Такое как раз и есть:
"Барда" и "Игреневый рысак" -- использование двойного размера.
Предлагаете в одном конкурсе оценивать произведения по разным правилам?

Рашап
Русский фольклор тут при том, что люди в Сказке имеют славянские корни. Это основы лора. Ты написал песню про людей в Сказке и эта песня имеет явный национальный колорит (она правда имеет, тут твой талант принижать глупо). Ты используешь слова, которые не встречаются в современной разговорной речи, но встречаются в русском народном фольклоре, но при этом используешь их нарочито коряво. Всё рАвно что разгОваривать с неправИльными удАрениями. Интуитивно слова читаются так, как они читаются, а не так, как ты навертел у себя в голове. Их прочитали так минимум три человека (Демхин, Сайлент, я). Я допускаю, что мы — все трое! — можем ошибаться и что такое плавающее ударение может существовать в природе и быть неизвестным нам. Поэтому я предлагаю тебе выход: доказать существование этого плавающего ударения, чтобы утереть всем нам нос и Бонду заодно. Потому что иначе не получается. Слова упрямо складываются в строки так, как оно привычнее.

Argo

но встречаются в русском народном фольклоре, но при этом используешь их нарочито коряво.

Нет, я использую их не коряво, а в выбранном мной стихотворном размере.

Поэтому я предлагаю тебе выход: доказать существование этого плавающего ударения,

Я это уже доказал -- я так написал, и это можно пропеть.

Слова упрямо складываются в строки так, как оно привычнее.

Тебе так привычнее. А я написал по другому. И я хочу, чтобы мое авторское написание этого текста учитывалось.

Рашап

Я это уже доказал -- я так написал, и это можно пропеть.

Вот ты и показал как пропеть. Мне не надоест цитировать твои же слова против тебя, уж поверь

Ой-люлии, ой-люлии — распространенный на Северо-Западе припев народных песен

Данный напев даёт ВСЕМ понять, что ударение дважды на и́

А я написал по другому. И я хочу, чтобы мое авторское написание этого текста учитывалось.

А я в упор не вижу, чтобы ты написал по-другому, как раз наоборот(23 строчка, сноски к произведению)

Рашап

И я хочу, чтобы мое авторское написание этого текста учитывалось.

Не получается. Художник обогнал своё окружение лет на 200. Его не поняли и ещё не скоро поймут.
Специально ещё раз перечитал произведение. Это выглядит как откровенная спекуляция. В "Барде" присутствуют нарочитые коверканья слов, и они в данном конкретном случае уместны и воспринимаются как данность. Но не ударений! Все ударения стоят на своих местах. И когда что-то одно явно выбивается из общей концепции, пытайся ты, не пытайся его запихнуть туда силком, а не получается.
Так что извини, Сайлент в протоколе прав.

Можно поспорить на тему нулевых/пустых слогов (я не знаю, как это называется), типа там подразумевалось:

Ой-люли да ой-люли

Но ударения никак не получаются по-твоему.

Argo
Ой лЮли, ой люлИ часто используется в частушках. А частушки-чаще всего устное народное творчество, никак не задокументированное. А так же я бы советовал вам учитывать то, что в разных регионах иногда по разному произносятся или используются слова. Так называемые диалектизмы. Для сравнения, все диалекты сербского, такие как черногорский, боснийский, собственно говоря, сербский, и др., отличаются лишь произнесением одного звука.