Silent Wrangler
И это верно)))
Абстрактная свобода, как и другие абстракции не существует )))

Silent Wrangler

а пространство всё равно конечное

Может быт, точнее, "объем"?

Увы, пространство. Я бы даже сказал пространство-время. Если бы мы были ограничены только тремя измерениями, всё было бы куда легче...

Silent Wrangler
А ещё альтернативные реальности, другие вселенные и остальные 27 измерений.
Вообщем, без 100 грамм сингулярности не разберёшься.

И в 24 из 27 изменрениях мы ограничены бесконечно малой точкой. Ещё в трёх - интервалами, которые во вселенских масштабах можно принять за бесконечно малые. Вот поделите бесконечно малую точку на население Земли, и увидите, сколько свободы нам остаётся.
П.С. Сингулярность из ста грамм не образуется. Хотя если вам удастся отрезать кусочек от чёрной дыры...)

Не загоняйте себя в рамки!
Попробуйте рассмотреть с обратным вектором) И забудьте, хоть на время, слово "ограничены"
П.С. Реальная сингулярность может из 100 гр не образуется, но на эффект присутствия повлияет только размах фантазии

Ребята, не забывайте, что в природе нет как такового понятия рабства и свободы. Рабство и свобода - это термины, которые придумали люди и существуют эти термины только среди людей (на данный момент). Поэтому, чтобы понять эти явления необходимо разобраться с устройством человечества, с устройством культурных и социальных связей и, наконец, с тем как устроен человек. Физика на первых этапах не проканает.

CepbIu
Конкретное определение дано в #1, часть вторая, п.1.
А это просто упражнения в остроумии )))

Выходит, большинство населения отнюдь не стремится к свободе.И стремиться никогда не будет.
Ибо

Свобода предполагает инициативу и ответственность за свои действия

нормальный человек (да и любое живое существо,по-моему,тоже) стремится к минимизации негативных последствий своих действий, другими словами - снижению ответственности.
Единственное что - разные люди выдерживают разные уровни ответственности. Некоторые уникумы держат абсолютную, но недолго - быстро сгорают.

Выходит, большинство населения отнюдь не стремится к свободе.И стремиться никогда не будет.

Не выходит, а так оно и есть.

Silent Wrangler

Выходит, большинство населения отнюдь не стремится к свободе.

Разумеется. Свобода трудна, рабство же легко.
Большинство людей, пока, дальше своего "желудка" не думает.
Вы всерьез считаете, что "хозяин" т.е. отсутствие ответственности, это реальное "минимизация негативных последствий своих действий"?
Вот на свиноферме свинки ни несут вообще ни какой ответственности... Счастливчики, отлично устроились... ))))

CepbIu
Если бы люди не стремились к свободе в мире не существовало бы такого количества "беспорядков, бунтов, и вооруженных конфликтов" (межгосударственные войны и конфликты приплетать сюда не надо). Можно конечно, все это объяснить желанием передела собственности (пограбить) или захвата территорий, но очень часто, одна из протестных составляющих -- именно нехватка свободы.

Рашап
Если не разбираться, а многим разбираться лень, то именно так хозяин и будет выглядеть.

очень часто, одна из протестных составляющих --именно нехватка свободы.

Не-не-не. Вы путаете причину и предлог. Даже тот факт, что протестующие свято верят в этот предлог, это не делает его причиной. Им сказали - "вы боретесь за свою свободу" - и вуаля - массы начинают продвигать имущественные интересы того, кто это сказал, честно, искренне веря в то, что борются за свою свободу, хотя по факту они лишь передают её от одного хозяина к другому.

Кто написал на этих стенах кровью:
"Свобода, братство, равенство,
Иль смерть!"
Свободы нет.
Но есть освобожденье.
Среди рабов единственное место,
Достойное свободного - тюрьма!
Нет братства в человечестве иного,
Как братство Каина.
Кто связан кровью
Еще тесней, чем жертва и палач?
Нет равенства - есть только равновесье,
Но в равновесьи - противоупор,
И две стены, упавши друг на друга,
Единый образуют свод.
Вы верите, что цель культуры - счастье,
Что благосостоянье - идеал?
Страдание и голод - вот резец,
Которым смерть ваяет человека.
Не в равенстве, не в братстве, не в свободе,
А только в смерти правда мятежа.

Silent Wrangler
Вы описываете частный случай. Один из возможных. С той же долей достоверности можно все объяснять, например, подрывной деятельностью враждебной спецслужбы. Это тоже частный случай. Один из возможных.

На всякий случай: Не надо в этой ветке обсуждать и приводить примеры из реальной политики. Мы все таки на игровом сайте.

Хават
Спасибо. Очень в тему. Не знал, не читал.
На мой вкус -- слишком памфлетно.
Хотя...:

Закона нет - есть только принужденье.
Все преступленья создает закон. <...>

Законодатель строит государство
Не на правах, а на лишеньи прав: <...>

Так-так... А как же здоровый пофигизм?) Не он ли есть свобода??)

Не надо в этой ветке обсуждать и
приводить примеры из реальной политики .

Извините. Но вы первые начали, контраргументы из той же области, откуда ваши)

Вы описываете частный случай. Один из возможных. С
той же долей достоверности можно все объяснять,
например, подрывной деятельностью враждебной
спецслужбы.

Ваш случай - частный случай моего)