Ioann Sahin
Акакий Акакиевич
Спасибо за обратную смену ника.

Эстэлион

1.

Разжёг скандал на форуме, бросаясь обвинениями в не самой культурной форме, большинство из которых необоснованны, перевел конфликт на личности с применением оскорблений,

Я требую, чтобы Вы или четко показали, в каком месте я оскорбил Сахина или разжигал скандал. Если Вы не сможете указать на такие факты (а Вы не сможете, потому что их нет), я требую от Вас извинений за грязную клевету.

Если кто-то считает разбор очевидных ошибок личным оскорблением, значит этот человек не только закомплексован по самое немогу, но и остановился в развитии.

2.

Такова уж Сказка, костры старых обид никогда не угасают полностью.... Желание отстоять своё? Уязвленное самолюбие?... Лично мне это больше напоминает провокацию конфликта, которая неплохо сыграла, надо заметить.

Сахин, перелогиньтесь. Если уж проецируете на других свои комплексы, делайте это со своего основного ника. Очевидно же, что это либо очередной мульт, либо человек, который пишет под влиянием Сахина и под его диктовку. Точно так же, как Акакий Акакиевич. По схожести реакций, необоснованным обвинениям, угроз и несостоятельным аргументам, равно как и по стилю письма, хорошо видно, что Сахин, Акакий Акакиевич, а теперь еще и Эстэлион - это либо люди, которые во всём действуют по плотному сговору, либо вовсе мульты. Посему впредь я буду говорить просто "Сахин" или "Акакий Сахин", имея в виду одновременно два аккаунта - Ioann Sahin и Акакий Акакиевич.

У Сахина какой-то конфликт с гильдией, в которую я вступил? Не удивлюсь, если мстит мне за старые обиды на кого-то. А может ему просто нравится устраивать срачи, отсюда и фраза про провокацию конфликта.

Культурно-просветительское: Сахин. Сахина. Сахину. Сахина. Сахином. О Сахине. Ударение на и. И товарищ Саахов здесь и близко не пробегал.

Материал для размышления об авторствах и приписках, а так же отображении авторов: https://the-tale.org/linguistics/templates/11063
Видел больше. Искать только долго. Шлифовать и не перешлифовать ещё лингву!


Bormoglot

Плагиат при том, что Сахин накручивает себе рейтинг, присасываясь к чужим идеям. замечу, что фактически он признался: своих идей у него не осталось. То, в чем он обвиняет меня - очевидно проекции его собственных проблем:

В написании фанфиков по лингвистике меня ещё ни единожды ранее не обвиняли. Учту. И о проблемах с восприятием сарказма отметку сделаю. Пишите о схемах, что хотите, все всё знают. Лучше дайте официальный, публичный ответ на предложения редакторов и модераторов в данной теме.

О привлечении Верховного: я его уже цитировал. И официальные тексты игры с правилами я тоже цитировал.
От слова "плагиат" в моём отношении я рекомендую поостеречься (клевета как она есть), поскольку тогда вылезет серьёзная юридическая дискуссия, по итогу которой сам Верховный, разочарованный всеми сторонами, выкатит очень страшный свод правил, от которого взвоют все, и пачку предупреждений с мутами. О спецификации прав интеллектуальной собственности в грубом приближении я писал ещё на первой странице в одном из ответов. Не зарывайтесь, и я тоже не буду зарываться. Срач должен проходить с соблюдением минимумов взаимоуважения и согласно устоявшимся традициям.

Ioann Sahin

О привлечении Верховного: я его уже цитировал. И официальные тексты игры с правилами я тоже цитировал.

Эти цитаты отражают идеалистическое видение Тииндила, он хочет, чтобы было как правильно, и пытается это передать словами. Но эти цитаты ничего не говорят о его отношении к данному конкретному вопросу даже не редактирования, а полного переписывания грамотной и уже утверждённой фразы. Для меня очевидно, что Акакий в данной ситуации должен был открепить или удалить твою копию, но никак не заменять ею оригинал. Спросим об этом Тииндила?

Ёжкин кот, сколько пропустил. пока писал.
Да-да, опять АрСы — гештатльт-сознание, коллективный разум. Кажется, об этом я последний раз и разговаривал с Рашапом. Серьёзно. Доказывая, что у нас тут реальные люди. И вроде, кажется, убедил.

Bormoglot
Вы, кстати, тоже мульт. Чей-то. Добро пожаловать в Сказку. Теперь Вы — настоящий Сказочник. А теперь перелогиньтесь на основу.

Elite Corp
Печально, что мы вели деятельность в разные эпохи. Так и не удалось стать заклятыми врагами. И никогда не удастся. Ведь бойцы влияния на дипломатические отношения не имеют.

Далее. Я сдержался, когда Сахин поливал меня грязью в духе "я тут давно и регалии имею, а Бормоглот тварь дрожащая, раз пришел недавно". Я счел за лучшее пропустить мимо ушей все его патетические возгласы про Давида и Голиафа, хотя бы потому, что они более всего похожи на истерику подростка в пубертатном периоде, который не справляется со своими гормонами. Но очевидно он очень хотел моей реакции, так как пока я молчал, Сахин снова и снова провоцировал меня, повышая уровень оскорблений и клеветы. Ок. Получите, распишитесь.

С фантазиями Сахина про то, что якобы я пижон, провокатор, и черт знает кто еще, думаю всё ясно: этот человек проецирует на меня своё ЧСВ. Он хотел тут играть в свою игру, где он царь и бог, и где все живут по его правилам, поэтому злится, что его спустили с небес на землю.

Но я хочу отдельно разобрать его рефрен про "нельзя выносить сор из избы".

Есть несколько причин, почему я счел необходимым и правильным вынести вопрос извращения моих идей на всеобщее обсуждение.

1. Если человек уверен в себе и своих действиях, если он точно знает, что не совершал ничего плохого, он не боится огласки, а скорее приветствует её. Тот факт, что первой реакцией Сахина на создание этой ветки были угрозы мне (как здесь, так и в личке), говорит об одном: Сахин и сам знает, что поступил неправильно. А уровень его агрессии, явно вызванной страхом, подсказывает: Сахин боится, что теперь всплывут и другие его грязные делишки.

2. Вопрос неправомерного редактирования с целью накручивания себе счетчиков, а так же вопрос унижения новичков и использования их ника - это не личная размолвка, которая должна решаться между мной и Сахиным. Это вопрос правил и этики общения, которые касаются всех, и от которой зависит имидж проекта.

3. Я понимаю, что выкладывать личку бе разрешения собеседника обычно является очень дурным поступком, но своим поведением Сахин не оставил мне выбора, и дал мне моральное право защищать свою честь теми средствами, что у меня есть.



Полагаю, не надо объяснять: по времени письма видно, что тема на форуме была создана после того, как я написал Акакию.

Я поясню, как было дело. Восьмого числа я случайно зашел в лингвистику, и краем глаза заметил фразу про дуб. Фраза была еще на рассмотрении, датирована тем же восьмым числом, в самом верху списка, за авторством Сахина. Я малость ошалел, ибо решил, что это откровенный плагиат или какая-то ошибка, и написал на почту ника Акакия Акакиевича. Еще раз: я написал в личку Акакию, до того, как Сахинский фанфик на мою идею был принят в игру. И уж конечно до того, как я написал на форум. Но Акакий в ответ на мои недоумённые вопросы сказал, как отрезал - я принял, и всё тут.

Кто тут после этого не захотел идти на диалог?

Поэтому я был вынужден обратиться к общественности: стало ясно, что Акакий не намерен ни обсуждать, ни даже объяснять ситуацию. И опять же бросается в глаза его упорствование на авторстве. Для него главное - чтобы везде было его имя, и это своё желание он проецирует на меня.

Сахин, Вы не только безграмотный человек, наглец и хам. Вы еще и подлый клеветник. И не надо ля-ля, что якобы Вы не знали, что я пытался вести диалог в личке с Акакием. Выше я уже указал - нет никаких сомнений в том, что вы плотно обсуждаете ситуацию между собой.

Argo
    Сейчас восстановлению справедливости мешает сам "пострадавший". То есть предложенному удалению и разделённой подаче стилевых вариаций "дуба" путём невыражения согласия или несогласия на предложения Шерха и Акакича.
    Спросить можно, но это будет куда более длительный процесс.

Bormoglot
Оставайтесь на линии. Ваш звонок не важен для нас.

ДенисКа

Прямо рад, что в фолк не забегают модераторы, не думаю, что при таком дефиците времени у меня бы осталось желание воевать за побликации в сказке.

А прикол не только в том, что приходится воевать. Прикол в том, что Вы могли бы просто не узнать, что Ваше творчество извратили. Я например заметил это совершенно случайно. Зайди я в лингвистику на пару дней позже - и фраза бы исчезла с моих глаз. Вероятно на это и рассчитывал Сахин. Скольких еще людей он опорочил своим творчеством - интересный вопрос.

Друзья, у меня нет полномочий разрешить этот спор. Поэтому я не обсуждаю качество модерации.

Но я дал разъяснение на выпад от Арго:

Акакий по его же словам не считает нормой диалог с автором фразы

Что модератор ведёт диалог с тем, кто залил фразу в игру, а не с неизвестным автором(авторами) за кулисами. Если, конечно же, они сами не объявятся. В данном случае критик придирается к формулировкам.

Здесь возникает коллизия на термине автор: мы под автором понимаем лицо или группу лиц, кто пишет текст фактически. А игра называет автором того, кто заливает финальную версию текста.

Тут возникает запрос на хороший встроенный редактор для параллельного написания текстов, фраз и т.д.; возможность делать автором группу хранителей; и, видимо, добровольное исключение себя из авторства(если ты не единственный автор).

Для начала. Сбавьте тон, не припомню, чтобы где-либо открывалось агентство по выдаче лицензий хамства, разрешающих в такой манере говорить с незнакомыми людьми.
    Вам требуется указать на очевидные фразы? Вы столь забывчивы или просто оскорбление людей для вас насколько вошло в привычку, что вы их за собой не замечаете?
Что же, давайте начнём.
    Первое, что бросается в глаза, ваша попытка организовать этакую травлю Иоанна, чему совершенно очевидно и служит ваше обращение на форуме и что само по себе является оскорбительным, хотя вопрос вполне можно было решить в личной беседе.
    Второе. Обвинения в безграмотности и отсутствии фантазии, которые отчётливо видны в первом вашем посте " Неужели у вас настолько не хватает воображения, чтобы самостоятельно писать свои фразы, вместо того, чтобы извращать чужие идеи без спроса?"
"мне приписали чужую безграмотность" (с)
    Третье. Обвинение в плагиате. Вас, наверное, это удивит, но подобные нападки тоже оскорбляют человека, тем более, что они в корне безосновательны, Иоанн за все время игры добавил в лингвистику столько фраз, сколько вы и за сутки не пересчитаете, воровать идеи у вас? знаете, это совершенно не смешно. даже немножко грустно.
    Четвертое. "То, в чем он обвиняет меня - очевидно проекции его собственных проблем:" "Как по мне, это поведение уже не просто некрасивое, а откровенно неадекватное." "этот человек не только закомплексован по самое немогу, но и остановился в развитии." (с) - А вот этот уже прямой переход на личности. Ещё раз спрошу, кто дал вам право оскорблять незнакомого вам человека в личной форме из-за внутриигровых разногласий?
    В данном свете особенно забавно читать ваши возмущения по поводу запятнанной репутации.
Вы сами поставили на ней жирное пятно, и продолжаете подливать в него чернил.
Bormoglot

Ioann Sahin

Срач должен проходить с соблюдением минимумов взаимоуважения и согласно устоявшимся традициям.

Обалдеть-тут ещё и традиции срача имеются,незыблемые видать,да?Ну хохма-прям всем хохмам хохма!Позвольте полюбопытствовать,а кто свод правил срача написал?Кто их модерирует-ну срачи эти?Есть тут главный по срачам чтобы палкой по голове бить в случае нарушения традиций?Ежели нет то - надо срочно нанять хранителя традиций срача,вас я бы порекомендовал да,вам эта должность к лицу.Какой стиль повестовования лучше при срачах избрать?Насколько литературный слог срача должен соответствовать вашим чаяниям дабы вам не стало неприятненько от неправильной(с вашей точки зрения) стилистики?Кроме того я пожалуй обвиню вас в том что у меня разболелся живот от хохота и причиной тому послужили вы сударь,вы должны понести всю полноту ответственности и принести мне ваши извинения.В этом вас когда либо обвиняли?Если нет-рискну быть первым.Удачной борьбы за дуб(и за его обломанные сучья).Это очень важно!По статусу вам очень подходит ага.Всех благ.

Срач должен проходить с соблюдением минимумов взаимоуважения и согласно устоявшимся традициям.

Сахин, спасибо что подтвердили мою догадку о том, что Вы устроили всё это специально, потому что Вам просто нравятся срачи.

Ioann Sahin

Сейчас восстановлению справедливости мешает сам "пострадавший". То есть предложенному удалению и разделённой подаче стилевых вариаций "дуба" путём невыражения согласия или несогласия на предложения Шерха и Акакича.

Никто и ничто, кроме собственного раздутого ЧСВ, не мешает Акакию прямо сейчас всё исправить по уму. Ему даже спрашивать никого ни о чём не нужно: ни тебя, ни Бормоглота. Правильных вариантов у него два:
1) Привести фразу Бормоглота в первоначальный вид. Открепить твою версию фразы от изначального варианта и сделать её отдельной фразой. Тебе бы пришлось немного потерпеть обвинения в плагиате идеи (ибо хронологически фразы приняты буквально одна за другой и общая канва прослеживается невооружённый взглядом), но, думаю, срача бы не получилось, язык фраз слишком отличается.
2) Привести фразу Бормоглота в первоначальный вид. Удалить твою версию фразы. Идеальный вариант!

Именно так он должен был поступить сразу, согласно любому из двух вариантов. Но он упорно хочет показать всем, какой он внимательный к мнению автора модератор, ждёт уже готового ответа от Бормоглота, в упор не замечая этого ответа на свой вопрос прямо в стартпосте.

ДенисКа

Прямо рад, что в фолк не забегают модераторы, не думаю, что при таком дефиците времени у меня бы осталось желание воевать за публикации в сказке.

Свободное творчество проверяется только на плагиат, но серьёзные проекты, претендующие на РВ и выше, без модерации не проходят. И хотя орфографию и пунктуацию не правят, обычно в комментариях возникают недовольные, требующие поставить мягкий знак в слове "лож".