Сказка навсегда остановлена.

Мы безмерно благодарны каждому из вас за время, которое вы подарили нашей игре, истории, которые вы создали, поддержку, которую оказывали друг другу и нам.

Надеемся, Сказка останется светлым и добрым воспоминанием в вашей жизни, и вы будете вспоминать наши приключения с улыбкой.

Это были замечательные тринадцать лет. Спасибо вам за них.

С любовью, команда Сказки.

Грустный Ворон
#16
[LjUA] Магистр
могущество: 48292
модератор
эльф Наэр Крабан
145 уровня
Шерхан
может быть, ввести систему "народного мнения"
вот это мне уже нравится, из обсуждения всех двух тем. простое и красивое решение)

Mefi
Впрочем, голоса тоже могут идти он мультов
есть одна маленькая мысль, которая может не понравится, но может избавить о необходимости клепать мультов. надо избавиться от показа абсолютного числа голосов на всех этапах записи, и оставить только процентное соотношение. таким образом мы не увидим сколько людей проголосовало и не сможем провести анализ того, сколько надо добавить голосов для нужного эффекта..



Сообщение изменено
Mеfi
#17
[LjUA] Командор
могущество: 17168
длань судьбы
эльф Максиэн
150 уровня
По поводу оповещения: не берусь с уверенностью судить, но судя по темам "предлагайте художку" и "статусов в игре", которые однажды весной появились со стороны администрации (а также, что про оповещения об голосовании тыкали/просили известные политики), то может оно таки объявится.
Шерхан
#18
[​ϟ] Командор
могущество: 55777
длань судьбы
эльфийка Ильэльная
152 уровня
Грустный Ворон, и оставить показ точного количества голосов только при наличии эмиссара с высоким уровнем... какая там характеристика отвечает за политику?
Mеfi
#19
[LjUA] Командор
могущество: 17168
длань судьбы
эльф Максиэн
150 уровня
Грустный Ворон
При этом дать таки возможность видеть гильдлидеров такое же процентное соотношение голосов от своей гильдии.

Шерхан
Там также есть способность "политика", а еще "интриги".
KELLAR
#20
без гильдии
могущество: 119
длань судьбы
мужчина Келлар
130 уровня
Mefi

Может быть, тогда есть смысл настроить систему оповещений? В том плане, что оповещений будет много разных типов, а игроки отметят только то, что им надо.
Pomepo
#21
[ОРДА] Командор
могущество: 3393

мужчина Ромка
90 уровня
Грустный Ворон
Выносятся на обсуждение 4 записи. В 1 я отдаю (типо я мультовод) 5 голосов, во втором 6, и так далее. От процентов к числу голосов +/- 1-2 можно перейти. Не поможет.
Vicious
#22
[TN] Командор
могущество: 13909
длань судьбы
мужчина Fenris
177 уровня
Argo
Влияние всех игроков, не попавших ни в один из ближних кругов, учитываться не будет.
Нет-нет, влияние не должно уходить в никуда. Оно должно идти на мастера\город по стандартным правилам.

Mefi
Еще не упомянуто про проекты для раскачки города. Хоть и поставил ограничение в 1 проект в день для неподписчиков -- все-равно это неплохая дополнительная раскачка для города. Да и я так понимаю, что 3 проекта в день от 3 героев-неподписчиков в описанной тобой механике. Прямо уже хочу завести 18 твинков, чтобы каждому Мастеру проекты качали + проект города.
Можно убрать городские проекты, а проекты для героев урезать в двое и не более чем... (тут уже надо смотреть средний фарм проекта средним игроком).

Mefi
Увеличение проектов для подписчиков -- также жирно, скорее стоит уменьшать неподписчикам проекты.
Не жирно. Проекты для героев сейчас практически не ощутимы и сравнимы с наградой за обычное задание.
Грустный Ворон
#23
[LjUA] Магистр
могущество: 48292
модератор
эльф Наэр Крабан
145 уровня
Шерхан
и оставить показ точного количества голосов только при наличии эмиссара с высоким уровнем.
нет...
Mefi
При этом дать таки возможность видеть гильдлидеров такое же процентное соотношение голосов от своей гильдии.
нет...
никому не показывать, значит никому)

Pomepo
ну посчитаешь флуктуацию. посчитает кто то еще и вместе с тобой закинет еще голоса. и в следующие четыре закона совершенно разные цифры будут.
да, это не так страшно в ненужных никому городах, но в важных и нужных..


впрочем, если все же легко проблема решается, можно сделать еще проще, не показывая и проценты. прошел или не прошел закон, все. и гадай потом, а хватит ли десятка мультов? а не закинул ли кто еще голосов? а сколько от эмиссара залетит?..



Сообщение изменено
Argo
#24
[TN] Магистр
могущество: 30944
длань судьбы
мужчина Дориан
285 уровня
KELLAR
Тогда даже если проголосует 10 подписчиков и 1000 не подписчиков - в сумме будет 15 голосов.
И как выбрать, какие именно голоса из этой тысячи учитывать, а какие сносить на свалку? Это очень важный момент, без решения которого нельзя двигаться дальше. Я как раз предложил это решение.

Может быть, дополнительно по городам сделать ограничение, чтобы влияние по городу, принесенное от всех не подписчиков, было не больше, чем половина принесенного влияния от подписчиков.
Мой вариант даёт неподписчикам больше свободы. Это хорошо, потому что надо ограничивать не столько неподписчиков, сколько мультоводов.

Шерхан
может быть, ввести систему "народного мнения"
Это фишка из разряда лишь бы что ввести. Мнение неподписчиков должно иметь реальный вес, вот что требуется, а при таком раскладе на него, как и сейчас, можно будет смело начхать. Ну иногда штраф к стабильности будет больше, но это как правилось картами, так и будет правиться.

Pomepo
5. Разные проекты для подписки/неподписки? или 50к влияния за 24 часа, а остальное в топку?
Второе. Проекты одни для всех, но неподписчики приносят ограниченное количество влияния. Это ограничение необходимо, иначе будут армии мультов и дикий абуз.

6. Как быть с бонусами к городу?
Величина городских проектов не изменится.

7.Карты на влияния могут народить ботов для их фарма и последующего включения в определенный момент вливания этих карт. Подписка это всё таки ограничивает.
Нет, такого не будет, поскольку неподписчики могут приносить только ограниченное количество влияния в день, в том числе и картами. Единственно почему можно всё-таки оставить карты на влияние только за подписчиками, так это для того, чтобы убрать возможный абуз голосования. Пример: я проголосовал с одного аккаунта, картами на другом влез в ближний круг, снова проголосовал, потом с третьего аккаунта потратил карты, снова проголосовал, и так далее. Конечно, каждый следующий голос будет требовать всё больше и больше ресурсов, но и то не факт, так как есть стандартные правила уменьшения влияния. Буду иметь этот момент в виду, спасибо, что натолкнул на мысль.

8. Боюсь БК неподписки могут быть забиты всякими ушлыми людьми)
Будто они сейчас не забиты... Тут ничего не поменяется, только возможность голосования добавится, но из-за ограничений это не слишком страшно.
Вот яркий пример, хоть и из ядра:
https://the-tale.org/game/persons/3404
Никому не мешает.

А если так: Подписчик приносит влияние на 3/5/10 гародов, которым помогает/мешает по известности, неподписчики только в 1/3.
Фу-фу-фу. Гадость. 100 мультов в каждом городе — и проблема решена.

Шерхан
В любом случае, кровь из носу нужны оповещения для всех игроков, которые могут голосовать по изданному закону, вроде: "В одном из городов, где вы известны, была выдвинута инициатива _ссылка_, на исход которой вы можете повлиять".
Про это уже где-то писали. С оповещениями в Сказке действительно беда, они нужны.

Шерхан
оставить показ точного количества голосов только при наличии эмиссара с высоким уровнем... какая там характеристика отвечает за политику?
Отпиши в док по эмиссарам. Не обязательно с высоким уровнем, а с включением особого мероприятия. Мне предложение нравится, если не изгаляться, а оставить нынешнее положение (видно общее число голосов), но к этому добавить ещё и процентное соотношение. Но! Оно должно быть видно не всем в гильдии, а только лидеру и доверенным лицам. Ибо шпионы, сам понимаешь. Посмотрим, что скажет Тииндил. Также, чтобы не включали мероприятие в последний момент, надо рентгенить только те записи, которые были изданы/отредактированы после включения мероприятия.

Vicious
Нет-нет, влияние не должно уходить в никуда. Оно должно идти на мастера\город по стандартным правилам.
Может ты и прав. Попробую сейчас накидать альтернативный вариант системы.
Mеfi
#25
[LjUA] Командор
могущество: 17168
длань судьбы
эльф Максиэн
150 уровня
Argo
Pomepo
5. Разные проекты для подписки/неподписки? или 50к влияния за 24 часа, а остальное в топку?
Второе. Проекты одни для всех, но неподписчики приносят ограниченное количество влияния. Это ограничение необходимо, иначе будут армии мультов и дикий абуз.
Запутал. Когда было упомянуто, что неподписчики по предложенной схеме один проект в день выполнять, то стало понятно. Но тут утверждаешь, что проекты одни на всех, т.е. если проект для города, там ок, город и так для всех, то проект для героев -- сделают подписчики, а получат плюшки и неподписчики, т.е. 6 героев? Или будет 4 типа выполнения проекта: положительное и негативное влияние подписчиков, аналогично для неподписчиков? Проект между четырьмя группами будет делиться?
Да и если для неподписчиков будет ограничение один проект в день на всех, то материальную помощь в 5к влияния один герой может за линейку квестов соратника выполнить и тогда влияние остальных по факту в топку, лишь борьба за топ в БК и влияние Мастеру от народа.
Вальдарк
#26
[ОРДА] Боец
могущество: 267
длань судьбы
мужчина Вальдарк
129 уровня
KELLAR
Может быть, тогда есть смысл настроить систему оповещений? В том плане, что оповещений будет много разных типов, а игроки отметят только то, что им надо.

Лучше конечно, когда можно оповещение настроить, а то потом смотришь в почту, а там 100500 сообщений из "Сказки":)

Грустный Ворон
впрочем, если все же легко проблема решается, можно сделать еще проще, не показывая и проценты. прошел или не прошел закон, все. и гадай потом, а хватит ли десятка мультов? а не закинул ли кто еще голосов? а сколько от эмиссара залетит?..
Мне кажется тогда пропадает "народность" голосования....и будут обвинения, что кто-то подкручивает голосование.
Вальдарк
#27
[ОРДА] Боец
могущество: 267
длань судьбы
мужчина Вальдарк
129 уровня
Argo
Шерхан
может быть, ввести систему "народного мнения"
Это фишка из разряда лишь бы что ввести. Мнение неподписчиков должно иметь реальный вес, вот что требуется, а при таком раскладе на него, как и сейчас, можно будет смело начхать. Ну иногда штраф к стабильности будет больше, но это как правилось картами, так и будет правиться.
Просто система должна быть проста и понятна, как для реализации, так и для применения. Мнение неподписчиков должно иметь вес, но не должно быть выше мнения подписчиков, то есть неподписчики должны иметь как бы "совещательный голос", то есть их мнение можно учитывать, а можно и не учитывать.. Тогда в позитивных вещах они только помогут, а вот проводить деструктивные вещи они не смогут. То есть если ты нагонишь тысячу ботов - они тебе не помогут, а вот обычные игроки смогут поучаствовать в голосовании и получить свой бонус, пусть он будет и сильно меньше, чем у подписчиков.



Сообщение изменено
Грустный Ворон
#28
[LjUA] Магистр
могущество: 48292
модератор
эльф Наэр Крабан
145 уровня
Вальдарк
будут обвинения, что кто-то подкручивает голосование.
тиендилу делать больше нечего, кроме как крутить голоса)

с другой стороны -- а не является ли покупка мульту подписки взяткой тиендилу на подкручивание голосов?...
Вальдарк
#29
[ОРДА] Боец
могущество: 267
длань судьбы
мужчина Вальдарк
129 уровня
Грустный Ворон
Вальдарк
будут обвинения, что кто-то подкручивает голосование.
тиендилу делать больше нечего, кроме как крутить голоса)

с другой стороны -- а не является ли покупка мульту подписки взяткой тиендилу на подкручивание голосов?...
Наука умеет много гитик люди любят проецировать свои слабости на других, а так же искать заговоры на пустом месте....

мульт с подпиской полезнее, чем игроки без подписки, потому что он спонсирует игру и рахвитие проекта. Развитие проекта - первейшая потребность игроков. следовательно мульт с подпиской не взятка, а ......
Грустный Ворон
#30
[LjUA] Магистр
могущество: 48292
модератор
эльф Наэр Крабан
145 уровня
Вальдарк
люди любят проецировать свои слабости на других, а так же искать заговоры на пустом месте....
сейчас бы из-за возможности пустых домыслов не реализовывать идеи...
мульт с подпиской полезнее, чем игроки без подписки, потому что он спонсирует игру и развитие проекта. Развитие проекта - первейшая потребность игроков
с вашей точки зрения взятка не может пойти на развитие, однако тиендил вправе распоряжаться выданной суммой как ему годно. верно также и обратное -- деньги за подписку могут не пойти на развитие проекта, по той же причине. так в чем же принципиальное отличие? в обертке?