Сказка навсегда остановлена.

Мы безмерно благодарны каждому из вас за время, которое вы подарили нашей игре, истории, которые вы создали, поддержку, которую оказывали друг другу и нам.

Надеемся, Сказка останется светлым и добрым воспоминанием в вашей жизни, и вы будете вспоминать наши приключения с улыбкой.

Это были замечательные тринадцать лет. Спасибо вам за них.

С любовью, команда Сказки.

Silent Wrangler
[​ϟ] Командор
могущество: 17420
длань судьбы
гоблин
Наивеличайший Выдумщик Генджис
131 уровня
Похоже, все остались при своих. Да будет зачищена эта флейма!
Argo
[TN] Магистр
могущество: 30944
длань судьбы
мужчина Дориан
285 уровня
Silent Wrangler
Предлагаю зачистить этого флейма!
/fixed
Хабаси
без гильдии
могущество: 13243
длань судьбы
оркесса Гро-Дур
105 уровня
Migel
Но если ходячие трупы станут встречаться чаще и плотнее закусывать взаимодействовать с людьми, то быть им одушевлёнными, к гадалке не ходи. И когда с дозорной вышки последнего укрепления живых начнут вопить: "Вижу быстро приближающихся ходячих трупов!",
Да-да. Всё к тому идёт. НО! Сейчас-то мы должны говорить и писать в существующих нормах. Так что, Мигелюшка, ничуть я не передёргиваю :)

"Вижу ходячих трупов" не смогу говорить, даже когда это безобразие войдёт в словари как норма. Тут уж придётся остаться пережитком прошлого)))
Удивляюсь тебе в этом вопросе, честное слово, удивляюсь. Обычно ты отстаиваешь именно принятые правила. Чем же тебе кустик-то приглянулся? :)



Сообщение изменено
Хабаси
без гильдии
могущество: 13243
длань судьбы
оркесса Гро-Дур
105 уровня
Silent Wrangler
Да будет зачищена эта флейма!
Категорически против.
Вопрос слишком часто поднимается. Рассуждения, в очередной раз изложенные здесь, пригодятся на будущее.
Migel
без гильдии
могущество: 9495
длань судьбы
орк Yellow Horror
199 уровня
Хабаси
Чем же тебе кустик-то приглянулся?
Я же сразу объяснял: битва героя с неодушевлённым предметом, это не интересно. Любой крестьянин может порубить на дрова хищный кустик, а вот одолеть злобного и коварного хищного кустика - подвиг достойный настоящего героя.

И ещё, я так и не увидел причин, по которым растение "триффид" может быть одушевлённым на правах авторского произвола, а растение "хищный кустик" - нет.

Н. М. Шанский, А. Н. Тихонов. Современный русский язык. Учеб. для студентов пед. ин-тов С 56 по спец. № 2101 «Рус. яз. и лит.». В 3 ч. Ч. 2. Словообразование. Морфология / Н. М. Шанский, А. Н. Тихонов. — 2-е изд., испр. и доп. — М.: Просвещение, 1987.
В качестве определяющего признака одушевленных существительных нередко отмечается способность называемых ими «предметов» самостоятельно перемещаться, передвигаться, которой не обладают неодушевленные предметы.
Если хищный кустик способен передвигаться на местности, преследуя добычу или выбирая место засады как триффид, а не просто шевелить отдельными частями как росянка или простой подсолнух, я таки буду считать его одушевлённым. Договорились?
Хабаси
без гильдии
могущество: 13243
длань судьбы
оркесса Гро-Дур
105 уровня
Migel
Если хищный кустик способен передвигаться на местности, преследуя добычу или выбирая место засады как триффид, а не просто шевелить отдельными частями как росянка или простой подсолнух, я таки буду считать его одушевлённым. Договорились?
Нет, не договорились.
Ты занимаешься подменой понятий. Твои фантазии не имеют никакого отношения к правильному употреблению слова. Детский сад какой-то. Ты рассуждаешь как герой "От трёх до пяти" Чуковского, пытаясь правило русского языка подогнать под собственную логику.
У Гоголя по Санкт-Петербургу гулял Нос майора Ковалёва. Гоголь, заметь, одушевил (кого? что? вин.п.) Нос, а не Носа. Так же как Стругацкие одушевили в "Граде обречённом" Дом, а не Дома. Надо объяснять почему? А ведь упомянутые персонажи вполне укладываются под вытащенную тобой цитату:
Migel
Н. М. Шанский, А. Н. Тихонов. Современный русский язык. Учеб. для студентов пед. ин-тов С 56 по спец. № 2101 «Рус. яз. и лит.». В 3 ч. Ч. 2. Словообразование. Морфология / Н. М. Шанский, А. Н. Тихонов. — 2-е изд., испр. и доп. — М.: Просвещение, 1987.
В качестве определяющего признака одушевленных существительных нередко отмечается способность называемых ими «предметов» самостоятельно перемещаться, передвигаться, которой не обладают неодушевленные предметы.
Все твои примеры (привнесённые искусственные трифиды, неизменяемые зомби и пр.) яйца выеденного не стоят как доказательство, не собираюсь повторять уже приведённые аргументы. Ходячий труп ты признаёшь неодушевлённым, тут твоя логика и фантазия почему-то молчат, а бедный кустик просто никак не можешь заставить себя произносить правильно. Не представлять, повторяю -- представляй что угодно кем угодно, а произносить! Такое впечатление, что у тебя просто психологический барьер на этом слове. А ведь эта ошибка уровня одетого пальто. И есть масса людей, которые никогда не скажут надетого, потому что у них привычкой закреплено неправильное употребление.
В данном случае твоя настойчивость выглядит как банальная упёртость дилетанта. Не заставляй меня, при всём уважении, говорить о том, что Мигель безграмотно употребляет слова.


Это ж как надо оглохнуть, чтобы увидеть росянок...
Пример, что ты привёл, доказывая свою точку зрения и признавая при этом ошибочность рассуждения автора -- очень неплохая иллюстрация твоего затыка с кустиком, один к одному. Может это поможет тебе понять ошибку?



Сообщение изменено
VekSeS
без гильдии
могущество: 419
длань судьбы
мужчина Горг
96 уровня
Argo
Я уже писал выше, что субъективное восприятие может отличаться от общественного. Если такое проскочит в Фольклоре, я слова поперёк не скажу. Но в самой игре такое недопустимо.

Уважаемый, а чем Вам данная игра не своеобразный фольклор? Эта игра, как и фольклор, творческое видение автора, оно в любом случае субъективно, и если он решил что кустик одушевлен, то значит так и есть.
Хабаси
без гильдии
могущество: 13243
длань судьбы
оркесса Гро-Дур
105 уровня
VekSeS
Эта игра, как и фольклор, творческое видение автора, оно в любом случае субъективно, и если он решил что кустик одушевлен, то значит так и есть.
Даже в этом случае автор, дабы не прослыть безграмотным, обязан руководствоваться правилами русского языка. Выше привела пример Гоголя и Стругацких. Одушевление предмета не предполагает автоматического "одушевления" существительного.



Сообщение изменено
Argo
[TN] Магистр
могущество: 30944
длань судьбы
мужчина Дориан
285 уровня
VekSeS
Уважаемый, а чем Вам данная игра не своеобразный фольклор?
Игра - инструментарий, позволяющий игрокам взаимодействовать друг с другом и генерирующий разные события, на основе которых потом создаётся полноценный фольклор. Лишь отдельные части игры (мифология и т.д.) относятся к фольклору, но не вся она целиком.

Относительно кустика уже всё высказал. Просто переименуйте его, если точка зрения не позволяет согласиться с большинством. Будет что-то наподобие:
"Вчера в пригороде заметил притаившегося на обочине дороги дендроида. Думаю, порублю-ка я этот куст на мелкие щепки, пока он не натворил каких-нибудь бед."
Silent Wrangler
[​ϟ] Командор
могущество: 17420
длань судьбы
гоблин
Наивеличайший Выдумщик Генджис
131 уровня
Argo
Идеальное реешение. Предлагаю назвать "мясоед кустистый"
Грустный Ворон
[LjUA] Магистр
могущество: 48292
модератор
эльф Наэр Крабан
145 уровня
Читал вас с самого начал темы и решил таки вставить свои пять копеек. в частности после предложения о переименовании моба.
В самом начале я еще был за измение, но меня мигель переубедил.

Господа, возьму на себя смелость напомнить, что моб не "кустик", а "хищный кустик". нельзя сказть, что на героя напал "кустик". только "хищный кустик" и никак иначе.
также, в отличие от кустика, нельзя моба нзвать хищным кустом.
Наконец, как много в нашем настоящем мире "хищных кустиков"?

Так зачем переименовавать моба с итак уникальным именем?

и раз пьянка зашла так далеко:
Априногус изумрудный из семейства тёрновых, в простонародье он же хищный кустарник.
то есть хищный кустик это придуманное обозначение жителями пандоры данного вида моба, неофициальное, неприменимое ни к одному другому мобу... нельзя любой кустарник в мире назвать хищным кустиком.

<повтор вопроса в прошлом абзаце>



Сообщение изменено
Migel
без гильдии
могущество: 9495
длань судьбы
орк Yellow Horror
199 уровня
Хабаси
Нет, не договорились.
Ты занимаешься подменой понятий. Твои фантазии не имеют никакого отношения к правильному употреблению слова. Детский сад какой-то. Ты рассуждаешь как герой "От трёх до пяти" Чуковского, пытаясь правило русского языка подогнать под собственную логику.
Да нет никакого "правила русского языка", препятствующего хищному кустику быть одушевлённым. Если бы существовало правило об одушевлённости растительных предметов, то и новоязы вроде "триффида" и "дендроида" одушевлению бы не подлежали никак. Неужели это непонятно?

Есть только авторитетный "Грамматический словарь русского языка" Андрея Анатольевича Зализняка и вторичные источники вроде Педивикии, откуда вы все черпаете свою убеждённость, что "кустик" неодушевлён.

Но Словарь - не догма, а лишь отражение семантической нормы, сложившейся в определённых жизненных условиях. Другие условия - другое понятие об одушевлённости - другая норма. Я уже устал это повторять. Или мне перейти на примеры несовершенства Словаря даже в земной парадигме? Я ведь могу:

По Зализняку "пень" - неодушевлёное без вариантов. Переносное употребление академик не предусмотрел. "Давайте не будем звать на вечеринку этот старый пень", ага? А кто скажет иначе, того распнём за то, что он
безграмотно употребляет слова
Хабаси
У Гоголя по Санкт-Петербургу гулял Нос майора Ковалёва. Гоголь, заметь, одушевил (кого? что? вин.п.) Нос, а не Носа. Так же как Стругацкие одушевили в "Граде обречённом" Дом, а не Дома. Надо объяснять почему?
В том-то и дело, что ничего они не одушевили. Грамматическим выражением одушевления существительного является изменение склонения в винительном падеже множественного числа (для мужского рода - и единственного числа). Нет изменения склонения - нет одушевления. Точка. Период.

P.S. Короче, вы меня не убедили. Все ваши ссылки на несуществующие "правила русского языка" и желание протащить академический словарь в сказочный мир - детский сад. Попытки нагнуть великий русский язык, чтобы прикрыть недостаток воображения, и ничего более. Dixi.



Сообщение изменено
Hamster
без гильдии
могущество: 5163
длань судьбы
гоблин Джеаки
102 уровня
Грустный Ворон
Господа, возьму на себя смелость напомнить, что моб не "кустик", а "хищный кустик". нельзя сказть, что на героя напал "кустик". только "хищный кустик" и никак иначе.
С моей точки зрения это кустик. И уже потом этот кустик - хищный.

Migel
желание протащить академический словарь в сказочный мир
Кто бы говорил.
Хабаси
без гильдии
могущество: 13243
длань судьбы
оркесса Гро-Дур
105 уровня
Migel, категория одушевлённости -- неизменяема для каждого существительного, так же как склонение и род. Тебе ли этого не знать?!
Триффид вошёл в русский язык, как одушевлённое слово. Это существительное такое, понимаешь? Изначально одушевлённое. Понятна тебе разница? А все разговоры о том, что словарь не догма и прочее -- словоблудие, с которым ты сам постоянно борешься.
НЕГРАМОТНО склонять слово кустик как одушевлённое. НЕГРАМОТНО самовольно изменять форму слова, узаконенную в словарях только потому, что тебе так больше нравится.

У меня подруга -- милая женщина и отличная товарищь, работает врачью в детской больнице.
Нравится? А почему нет? Мне не нравится, что я должна о подруге говорить как о мужчине. Что не прокатывает?
Твоя логика, между прочим.
Argo
[TN] Магистр
могущество: 30944
длань судьбы
мужчина Дориан
285 уровня
Migel
Да нет никакого "правила русского языка", препятствующего хищному кустику быть одушевлённым.
http://www.hi-edu.ru/e-books/xbook107/01/part-057.htm
Чёрным по белому: "все названия растений относятся к именам существительным неодушевленным".