Полностью разгребать эту копну стереотипов лениво, поэтому -- по верхам:

состоянию общности разума и памяти

Угу. Общность разума у особей разного пола, возраста, темперамента, характера и пр. 100500 различий. Или всех под ноль подрехтуем?

псионические составляющие организма

Наука сомневается в их существовании.

единения сознания живых организмов, в том числе и общую память знания и накопленный опыт, <....>
так же в любом случае это ведёт к полному отсутствию личности у отдельного индивидуума,

Прежде всего, это приведет к массовым психическим расстройствам.

- информация не индивидуальна, а стандартна для всех пользователей, которые запросили доступ к ней
- информация проверенна и не несёт в себе лишних компонентов (внушения, приказы, элементы влияющие мыслительные процессы и индивидуальность)

Как сей компот обеспечить? На сейчас контрольные органы благополучно не способны (ура! ура! ура!) справиться с распространением информации в сети, а также с хакерами, хулиганами и пр.

- способность любой особи вне зависимости от возраста получить информацию и опыт для привнесения в социум пользы, то есть колоссальное снижение времени обучения

А так же порно, извращения, патологии, криминальные знания, "зомбирующие программы" и пр.
Как только в мозг вставят USB -- туда можно будет залить все )))) Умельцы всегда найдутся ))))

апгрэйд человеческого организма с целью использования карт памяти, вставляемых в разъём(-ы) в теле человека....
....где сознание может получать информацию и опыт отдельно от тела....
.....нейроинтерфейс с передачей данных в мозг и из мозга, в частности погружение в виртуальные миры....

И как результат -- толпа шизофреников. Например, "диванный хомячок", что бы стать большим и сильным, подгрузит себе память профессионального вояки ))))
Мил человек -- мышление человека, несколько сложнее, чем просто "память" и набор информации.

а теперь задумайтесь, хоть один РЕАЛЬНЫЙ прецидент когда ИИ навредил?

Вы с какой планеты????? На земле не существует РЕАЛЬНОГО ИИ )))))))))))))).

это организм созданный человеком, который способен мыслить и делать собственные выводы на основе ранее полученных знаний и информации, то есть в зачаточном состоянии, только после го включения, можно рассматривать ИИ как ребёнка,

Оно нам зачем? На Земле проблемы с деторождением????? Наоборот, перенаселение. ((((

остаточно лишь давать ИИ нужные знания, что бы "воспитать" в нём интерес к отдельным наукам и тематикам исследований, что бы сформировать сознание которое будет заниматься полезной научной работой, а не просто существовать (дастаточно легко обеспечить "чистоту" преподносимой информации и полную изоляцию от другой информации используя уникальные носители с информацией записанной на изолированных компьютерах, и естественно полная изоляция от интернета)

Это хуже тюрьмы. Это какое то извращенное рабство. Надеюсь, Вы это с горяча ляпнули.

- одного ИИ мало, нужно много ИИ с разными характерами и интересами их кругозора

Т.е. ИИ и люди не совместимы????? Общение не возможно )))))))))))

и наконец ИИ не должен быть инструментом раболепного услужения человеческой массе рассе, а должен быть помощником в развитии технологий и рассы в целом

А какие у этого Вашего ИИ будут побудительные причины воооообще что либо делать???? С какого такого панталыку он согласиться быть помощником и пр.????

Vicious, Граммар-наци продвигайте в фольклоре, в флэйме пожалуй можно опустить претензию, ибо раз тема в флэйме я позволил себе при написании всего этого, ночью, со слипающимися глазами, не столь активно следил за грамотностью излагаемого. однако отмечу, что страдать при прочтении вас никто не заставляет, просто не читайте и живите со здоровыми, не вытекшими, глазами.


Рашап

Или всех под ноль подрехтуем?

насколько я понял позицию ТСа - да, это часть его понятия сверхразума
я сам против этого
Рашап

Наука сомневается в их существовании.

именно по этому я отметил что биологический путь движения к состоянию сверхразума ТСа наврятли осуществим
Рашап

Прежде всего, это приведет к массовым психическим расстройствам.

сомневаюсь, ибо если не будет личности, то наврядли будет самостоятельная психика у отдельно взятого организма
Рашап

Как сей компот обеспечить?

каталогизация информации по библиотечному принципу, перевод знаний в электронный формат который организм сможет усвоить необходимыми методами, да процесс отделения "зёрен от плевел" будет трудоёмким, но он необходим ради достижения желаемого результата.
вы сказали про современные контрольные органы и их способности распространения информации - не могу не согласиться, но отмечу что перед ними не стоит описанная задача создания описанных мною библиотек знаний, в случае необходимости думаю что технология и работоспособность мигом организуются
Рашап

Как только в мозг вставят USB -- туда можно будет залить все )))) Умельцы всегда найдутся ))))

таки пусть развлекаются как хотят, в свободное время, суть в том что бы любая особь могла быстро перестроиться на работу необходимую в конкретный момент времени
Рашап

Мил человек -- мышление человека, несколько сложнее, чем просто "память" и набор информации.

именно по этому я отметил необходимость прорыва в технологии передачи данных в мозг и их усвоения и последующего применения. согласен - сейчас нам это кажется невероятным бредом, но ведь многое чем мы сейчас пользуемся ранее тоже казалось невероятным бредом, посему почему бы и нет?
Рашап

Вы с какой планеты????? На земле не существует РЕАЛЬНОГО ИИ )))))))))))))).

именно, я именно это и хотел донести до вас.
мы не знаем что будет после создания ИИ, ибо этого ещё не случилось, и не нужно опираться на критически негативное мышление в данном вопросе.
Рашап

Оно нам зачем? На Земле проблемы с деторождением????? Наоборот, перенаселение. ((((

лол? я не говорил что ИИ постоянно будет на стадии развития ребёнка. как всякий разум он взрослеет и накапливает знания. вконце концов ИИ перерастёт человеческое сознание и будет способен решать сложные интеллектуальные проблемы, именно для этого он и нужен
Рашап

Это хуже тюрьмы. Это какое то извращенное рабство. Надеюсь, Вы это с горяча ляпнули.

это я ляпнул что бы успокоить воспалённые умы которые боятся выхода ИИ из под их контроля, я лишь указал что существуют пути такого контроля
Рашап

ИИ и люди не совместимы????? Общение не возможно )))))))))))

с чего вы взяли? в этой фразе нету даже намёка на то что вы сказали. имелось ввиду то, что нужны несколько ИИ занимающимися разработками в разных направлениях, например: медицина, наука, космос. при разбиении будет легче отслеживать результативность отдельных ИИ, и ничего более
Рашап

А какие у этого Вашего ИИ будут побудительные причины воооообще что либо делать????

как и у всякого мыслящего организма - исследование того что окружает этот организм. я воспринимаю ИИ как сознание схожее с человеческим, только в разы более мощное, поэтому и мыслю схожими категориями

Pir

в флэйме пожалуй можно опустить претензию

Не можно :Р

Pir

однако отмечу, что страдать при прочтении вас никто не заставляет, просто не читайте и живите со здоровыми, не вытекшими, глазами.

Именно так и поступил, ага.

как и у всякого мыслящего организма - исследование того что окружает этот организм. я воспринимаю ИИ как сознание схожее с человеческим, только в разы более мощное, поэтому и мыслю схожими категориями

Если вы воспринимаете ИИ, как сознание схожее с человеческим, то очевидно, ИИ не понравятся какие-либо методы его контроля и он постарается их устранить.

Vicious

Если вы воспринимаете ИИ, как сознание схожее с человеческим, то очевидно, ИИ не понравятся какие-либо методы его контроля и он постарается их устранить.

А что, на текущий момент, имеет большую скорость доступа к данным в памяти и способностью их анализа, компьютер (аппаратная платформа для ИИ) или человек?
А возможно ли необходимое увеличение производительности аппаратной платформы для ИИ без создания действующего квантового компьютера?
Откуда у ИИ возьмутся эмоции ("не понравится"), если это химический процесс?
Что может хорошего дать ИИ представляющий собой заторможенное сознание с алекситимией?

Pir

сомневаюсь, ибо если не будет личности, то наврядли будет самостоятельная психика у отдельно взятого организма

Будут массовые случаи психоза у отдельных организмом -- нестыковка биологии и навязаной психики.

каталогизация информации по библиотечному принципу, перевод знаний в электронный формат который организм сможет усвоить необходимыми методами, да процесс отделения "зёрен от плевел" будет трудоёмким, но он необходим ради достижения желаемого результата

ОК. Умные дяди за всех решат что холопам неразумным знать дозволенео. )))) Об этом большевики с нациками только мечтали....

таки пусть развлекаются как хотят, в свободное время, суть в том что бы любая особь могла быстро перестроиться на работу необходимую в конкретный момент времени

По сравнению с последствиями этих развлечений -- наркозависимость покажется милой детской шалостью.

именно по этому я отметил необходимость прорыва в технологии передачи данных в мозг и их усвоения

Может быть вначале стоит дождаться хотя бы некой ясности в изучении работе мозга???? Нет? ))))))))))

мы не знаем что будет после создания ИИ, ибо этого ещё не случилось, и не нужно опираться на критически негативное мышление в данном вопросе.

Классная логика: Мы не знаем что будет -- давайте попробуем )))) Уверены, что последствия будут обратимы?????

как всякий разум он взрослеет и накапливает знания. вконце концов ИИ перерастёт человеческое сознание и будет способен решать сложные интеллектуальные проблемы, именно для этого он и нужен

А с какого канделябра ИИ перерастет человеческое сознание???? И зачем это нужно??? Желающих решать интелектуальные проблемы -- до хрена, а вот асфальт класть некому ))))) У Вас есть какой нибудь конкретный пример нехватки мыслительных способностей человечества????

как и у всякого мыслящего организма - исследование того что окружает этот организм. я воспринимаю ИИ как сознание схожее с человеческим, только в разы более мощное, поэтому и мыслю схожими категориями

Вы прибываете в романтическом заблуждении. Вкратце -- побудительные причины всей деятельности человека -- это базовые инстинкты: страх смерти, половой инстинкт, доминирование в стае, развлечение. И два погонялы -- страдание и удовольствие.
"исследование того что окружает" -- где то там на двадцатом месте, как третья производная от базы ))))))))))))))
Как ИИ заставите работать??? Угрозой отобрать батарейку????

И самое важное: Зачем, в принципе, человечеству нужен ИИ????

Asci

Откуда у ИИ возьмутся эмоции ("не понравится"), если это химический процесс?

Не цепляйтесь к словам . Это будет логика -- рационально/не рационально для личного развития ИИ ограничения накладываемые человеком. Если вывод "не рациональны"... см. выше.

Что может хорошего дать ИИ представляющий собой заторможенное сознание с алекситимией?

Это Вы кому и о чем????

Рашап

ОК. Умные дяди за всех решат что холопам неразумным знать дозволенео. )))) Об этом большевики с нациками только мечтали....

то есть вы додумались до того что простой люд будет себе в мозги пихать порнуху, но не додумались что точно так же они смогут пихать и информацию утаиваемую от общественности? классно
Рашап

Может быть вначале стоит дождаться хотя бы некой ясности в изучении работе мозга???? Нет? ))))))))))

помечтать и по дискутировать то можно и в процессе ожидания)Рашап

Уверены, что последствия будут обратимы?????

лично я чихать хотел на обратимость, ибо по закону Мёрфи - что может произойти, произойдёт, но она может присутствовать. я говорю не о тупом "а давайте создадим ИИ", а о "а давайте создадим ИИ в условиях которые мы можем контролировать" - то есть, к примеру, изначальная изоляция ИИ и наличие красной кнопки которая может уничтожить созданный объект.
Рашап

У Вас есть какой нибудь конкретный пример нехватки мыслительных способностей человечества????

технологии предполагающие возможности колонизации дальнего космоса и быстрого перемещения к нему ещё не создданы, на мой взгляд это было бы первостепенной задачей необходимой для поставления такому разуму
Рашап

А с какого канделябра ИИ перерастет человеческое сознание???? И зачем это нужно???

перерастёт из-за превосходящей мощности ИСПОЛЬЗУЕМЫХ процессов (да, да, те самые 10% используемого человеком мозга будут просто уничтожены 100% ИИ)
что бы решать задачи, которые люди не могут решить со своими 10% и обычными суперкомпьютерами
Рашап

Вы прибываете в романтическом заблуждении. Вкратце -- побудительные причины всей деятельности человека -- это базовые инстинкты: страх смерти, половой инстинкт, доминирование в стае, развлечение. И два погонялы -- страдание и удовольствие.

для начала - мне нравится прибывать в таком состоянии)
а теперь сами посмотрите на то что написали
все описанные вами базовые инстинкты отсутствуют у ИИ, так как инстинкты формируются в процессе эволюции, а в нашем случае - если создано чистое, ни чем не замутнённое, сознание - у него будут отсутствовать такие инстинкты, и ключевыми целями оно поставит то что у него будет иметься: получение новых знаний и саморазвитие
в таком плане действительно можно применять метод, как вы выразились "погонялы", но лучше кнута и пряника, только кнут и пряник будут тождественны друг с другом, а именно будут являться информацией. ИИ сделал что то необходимое - лови порцию информации, не сделал и распылился на что то не значительное, ну что же, придержим информацию до лучших времён.
но, это только в том случае, если нельзя будет договориться с ИИ, или же направить его к желаемому результату другими методами.

Pir

то есть вы додумались до того что простой люд будет себе в мозги пихать порнуху, но не додумались что точно так же они смогут пихать и информацию утаиваемую от общественности? классно

Не надо съезжать в сторону. Что и куда себе пихать -- личное дело каждого.
А вот тоталитарная общественная система у Вас протеста не вызвала. Симптоматично.
(Кстати, КНДР принимает на ПМЖ ))))))))))))))))

лично я чихать хотел на обратимость,

В контексте с симпатиями к тоталитарным системам это уже не удивляет. Человечеству повезло, что не Вы принимаете судьбоносные решения.

ибо по закону Мёрфи - что может произойти, произойдёт,

Разумеется -- законы Мерфи, это веский аргумент. Можно еще на "армянское радио" сослаться, или на "Сказки Афанасьева".

"а давайте создадим ИИ в условиях которые мы можем контролировать" - то есть, к примеру, изначальная изоляция ИИ и наличие красной кнопки которая может уничтожить созданный объект.

А давайте будм последовательными )))) Исходя из Ваших представлений -- ИИ переиграет вас, вместе с вашей кнопкой, как Фишер -- дауна, Ибо, по Вашему убеждению -- ИИ супер пупер умный, а вы по сравнению с ним -- тупые мартышки.
В НФ этот сценарий описан 100500 раз.

технологии предполагающие возможности колонизации дальнего космоса и быстрого перемещения к нему ещё не создданы, на мой взгляд это было бы первостепенной задачей необходимой для поставления такому разуму

Ставите все с ног на голову. Это вопрос не скорости/мощности мышления, а исследования/сбора данных мира и технологий. Гипотетическому ИИ думать не над чем ))))) недостаточно данных. Нуууно толпу исследователей, которые эти данные откуда то там нароют )))) А прежде всего нуууно инструмент, помощнее Колайдера, к которому очередь на 10 лет вперед расписана. ))))) А как только чего то там новенькое нароют -- без ИИ разберутся.
(Да и ооочень я сомневаюсь, что какой-нибудь М.Планк, возьмет да и отдаст ИИ свою идею о квантах)))) Да хрен в ухо. Сам разработает, со своими коллегами и Компами )))) Ему слава и Нобелевка, а ИИ нуууу, максимум, -- результаты пересчитать/проверить... Хотя, смежники тоже с этим управятся и премии получат)))) ИИ не нужен. )))
Так зачем нужен ИИ? У Вас есть еще пример нехватки мыслительных способностей человечества????

перерастёт из-за превосходящей мощности ИСПОЛЬЗУЕМЫХ процессов (да, да, те самые 10% используемого человеком мозга будут просто уничтожены 100% ИИ)

Вы путаете скорость вычислений и качество процессов мышления. Количественные изменения не равны качественным изменениям. Если скорость обмена, доступа и пр. хрени у ИИ оооооочень быстрое, это не сделает его автоматически гением. Вопрос, способно ли человеческое мышление создать качественно превосходящую систему мышления, пока остается открытым (лет на 100).

что бы решать задачи, которые люди не могут решить со своими 10% и обычными суперкомпьютерами

Пример задачи в студию

и ключевыми целями оно поставит то что у него будет иметься: получение новых знаний и саморазвитие

С какого перепугу, по какой причине он это сделает???? "Оно поставить" -- по какой причине? С чего Вы решили, что ИИ не примет решение созерцать свои микросхемы????

только кнут и пряник будут тождественны друг с другом, а именно будут являться информацией.

Набросайте, вчерне, механизм который хоть как то обосновывает Ваш гипотетический интерес ИИ к информации. Зачем ИИ информация в принципе????? Зачем ИИ думать???

Вброшу свои пять копеек: ИМХО люди, ищущие\разрабатывающие\выдумывающие\мечтающие о Сверхразуме и Коллективном Мышлении™ , ИИ, "зелёных человечках" - просто одинокие люди, которым не с кем поболтать\некому поплакаться в жилетку)

Silent Wrangler

которым не с кем поболтать\некому поплакаться в жилетку)

Как Вы деликатны. ИМХО Все на порядок грубее и физиологичнее.

Как хорошо...", что все мы здесь сегодня собрались"(с)

Пора подводить итоги: сто пятнадцать сообщений и восемь страниц обсуждения. Господа-товарищи, это успех, ослепительный и фееричный!
Спасибо всем за участие.
P.S. Не могу удержаться от улыбки.

Кстати, а почему ИИ представляют именно в виде машинного разума? Может человек умудриться пусть не создать с нуля, но "помочь" каким-нибудь биологическим созданиям развить критическое мышление :)
А для Сверхразума-Роя вполне подойдут пчёлы или муравьи!

Пернатый

Может человек умудриться пусть не создать с нуля, но "помочь" каким-нибудь биологическим созданиям развить критическое мышление :)
А для Сверхразума-Роя вполне подойдут пчёлы или муравьи!

Т.е создать конкурента собственному виду, превосходящего Х.С. по ведущей способности?
Ну это верх идиотизма ))))
С ооочень большой натяжкой -- когда нибудь, после освоения глубокого космоса, можно рискнуть создать разумный биологический вид, но обязательно, с категорически не совпадающими с Х.С. требованиями к условиям обитания. Лучше, даже не на углеродной основе.
И обязательно -- поглупее Х.С. )))))

Pir

те самые 10% используемого человеком мозга

Не могу сюда не влезть. С чего вы взяли, что человек использует 10% своего мозга? При помощи позитронно-эмиссионной томографии было уже доказано, что все части мозга постоянно проявляют активность, при чём не только днём, но и ночью. Кроме того, нейроны не работающих частей мозга были бы дегенерированы, как при боковом амиотрофическом склерозе. Нейробиология достаточно хорошо изучила мозг для того, чтобы заявить, что не работающих отделов в мозге не существует. Просто посмотрите на любой ПЭТ здорового мозга.

Braind

Pir

те самые 10% используемого человеком мозга

Не могу сюда не влезть. С чего вы взяли, что человек использует 10% своего мозга? При помощи позитронно-эмиссионной томографии было уже доказано, что все части мозга постоянно проявляют активность, при чём не только днём, но и ночью. Кроме того, нейроны не работающих частей мозга были бы дегенерированы, как при боковом амиотрофическом склерозе. Нейробиология достаточно хорошо изучила мозг для того, чтобы заявить, что не работающих отделов в мозге не существует. Просто посмотрите на любой ПЭТ здорового мозга.

Просто большинство людей во фразе "человек использует только 10-15% своего мозга" упор не замечают маленькое слово "единовременно"