Автор, впервые предоставляющий в Фольклор Сказки свою работу, читает в правилах такую фразу:

Любое произведение может быть удалено, если администрация решит, что оно не идёт на пользу игре и игрокам (например, если оно является явным плагиатом).

Давайте разберёмся, что считать “явным плагиатом”, “неявным плагиатом” или вообще “не плагиатом, но чем-то на что-то похожим”.

Само понятие плагиата довольно расплывчато и касается, в основном, коммерческого использования чужих идей. Поэтому предлагаю в этой теме, во-первых, принять основные нормы, позволяющие судить о приемлемой для Сказки “степени плагиата”; во-вторых, проводить дискуссии по конкретным произведениям, вызывающим какие-то подозрения в плагиате.

Флуд в этой теме запрещён!
Все картинки и переговоры, не относящиеся непосредственно к теме обсуждения, прошу убирать под спойлеры.
Буду удалять все посты, ведущие к срачу!

---

Резюме для разработчиков и игроков:

1. Плагиат, как присвоение авторства оригинального произведения, без изменений или с изменениями нацеленными лишь на усложнение идентификации оригинала - совершенно недопустим и должен удаляться безоговорочно.

2. Перепубликация ранее опубликованных (любым способом) произведений без изменений или с незначительными изменениями недопустима, независимо от претензий публикующего на авторство или делегированные ему автором права. Обоснований можно назвать несколько, я бы выбрал практическую невозможность доказательства наличия исключительного права на такую публикацию.

3. Вторичное творчество "по мотивам" допустимо, если подражатель написал своё произведение сам, а не просто обработал текст первоисточника. При этом обязательно указание на первоисточник в сопроводительном тексте. В случае возникновения обоснованных сомнений в добросовестности подражателя (рерайтинг вместо художественной переработки оригинала), проблема обсуждается в прикреплённой к произведению теме, а окончательное решение принимает администрация.

---

Здесь собираю конкретные предложения по теме для сведения разработчиков и игроков.

Migel
Добавить при попытке публикации в "фольклоре" форму с правилами, где, помимо прочего, будет указана неприемлемость плагиата и требование для вторичных произведений указывать первоисточник(и). Автор должен будет поставить галочку, что согласен с этими правилами, прежде чем его произведение попадёт в фолк. Только не нужно раскатывать эти правила на три экрана, иначе их перестанут читать. Текст должен быть коротким и максимально доходчивым.

Migel
При выявлении плагиата постфактум, действовать как и раньше: игроки докладывают администрации, администрация проверяет сигнал. В случае признания плагиата - произведение удаляется, а от аффтара по возможности отчуждаются все полученные за него "плюшки" (могущество, рейтинг, конкурсные призы).

Lator
Имхо, достаточно следующих условий:
1. В случае копирования, пародии, пересказа и т.д. должен быть указан первоисточник.
2. Итоговый текст должен полностью соответствовать миру Сказки. (А то были копированные перлы вида "В шмоте топовом S-класс")
3. Полностью скопированный текст без изменений не допускается, даже если он соответствует миру. Должна быть хоть какая-то работа автора.

Рашап
Дополнительно предлагаю:
1. Для произведений "по мотивам", пародий и т.п. указать обязательность переработки более 60% текста. Простую замену имен и географических названий считаю недопустимым. (Например, я могу начать публиковать "Войну и мир" в таком виде. Это не есть фольклор).
Прошу учесть, что далеко не все игроки обладают даже начальными литературоведческими знаниями и книжной культурой.
2. Текст правил может быть любой длинны (см. лицензионные соглашения) -- незнание не освобождает... и.д.
3. Прикрутить прямую ссылку на сайты антиплагиаторы.
4. Ввести доску позора для плагиаторов -- неотвратимость наказания отрезвляет.

Такую тему надо было создать давно. С грустью наблюдала, как из фолка Сказки удалялись работы без внятного обоснования.

Приведу пару примеров.

Листнаводе
Крепость "Ветряный пик", конкурсная тема
Город - это не стены и дома, это - люди.

Дискуссии в темах были бурные, но короткие. Результат – работы удалены и игрок покинул Сказку.
В чём состояла суть обвинений?

Для первой работы:

Треть текста --- второй абзац из Вики "Крепость Каркасон"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%BD

Заметьте, треть! а не 100%. Исходник – википедия. Нарушений авторских прав нет никаких. Плагиат? Скорее компиляция. Всё-таки статья описательного характера, а не художественное произведение. Если подходит для лора, для города, которому посвящена, то в чём проблема? Можно подумать, в Пандоре все города с ах каким описанием...

Примем во внимание такое суждение:

Открытая копипаста? Ещё и на конкурс?! Уже ни в какие рамки не лезет!

Да, для конкурса, увы, требуются всё-таки оригинальные работы.
Но почему сразу вешать ярлык “ПЛАГИАТ” и удалять статью? Напишите в комментах, жюри конкурса примет во внимание. А если задним числом, то это проблема жюри, что сразу не распознало компиляцию, имхо.

Вторая статья – то же самое. Удалена потому, что найден источник:

Этот текст копипаста описания о. Маврикий из Википедии
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B9

Но, господа, это – не плагиат! Опять вики! Сколько там, в статье, %% викитекста, а сколько авторского? Не рассматриваю и качество самих работ – статьи удалены. Но есть разница, согласитесь: стилистические ошибки, несоответствие содержания и плагиат.
Автору, чтобы избежать этого обвинения, достаточно было указать на первоисточник – были бы решены все проблемы.

Последний случай.

Волар
Ужасы замка Дорианов. Часть 1.
Ужасы замка Дорианов. Часть 1. ремейк

Автор перекладывает сюжет известной книги из библиотеки серии TES на лор Пандоры.
В оригинале – драматическое произведение, пьеса. Автор принимает форму рассказа.
В чём преступление? В том, что не упомянул сразу после заглавия “По мотивам…”?
А если бы упомянул? Были бы претензии? Может быть тогда началась бы нормальная критика на тему “как сделать лучше”?

Пример Грэма Грина и его “Монсеньора Кихота” приводила здесь, не буду повторяться. Скажите пожалуйста, друзья, есть ли принципиальная разница в этих двух случаях “злостного плагиата”?

Личное мнение.
Прямую копипасту какого-нибудь стишка, рассказа или описания (из той же вики или игрушки) без авторской обработки для мира Пандоры и указания источника “вдохновения” считаю безусловно неэтичной и подлежащей удалению из собрания нашего фольклора. Все остальные случаи компиляций, пародий или перефразирования текстов предлагаю сначала обсуждать здесь или в комментах к работе. Насколько такие тексты достойны? Нельзя удалять что-то только потому, что кто-то произносит сакраментальное “плагиат”.

Хабаси

Само понятие плагиата довольно расплывчато

Отнюдь. Как в юридическом, так и в моральном смысле, основой понятия "плагиат" является умышленное присвоение авторства на объект интеллектуальной собственности или его часть.

Таким образом, своевременное упоминание, что произведение вторично, т.е. построено по мотивам и с заимствованиями из первоисточника, заведомо снимает с автора любые обвинения в плагиате. Конечно, это не помешает подвергнуть автора обвинениям в "пиратстве" и "оверквотинге", но это уже другая тема.

А до тех пор, пока авторы фольклора сдирают кусками чужие тексты без указаний на первоисточники, они остаются плагиаторами. В том числе, и при заимствованиях из Вики.

Migel
Значит ты согласен с таким выводом:
Хабаси

Автору, чтобы избежать этого обвинения, достаточно было указать на первоисточник – были бы решены все проблемы.

?

Если человек именно берет за основу какое-либо произведение, и уже его творчески перерабатывает и создает что-то новое, то думаю, что такую работу нельзя считать плагиатом. Тем более, как тут уже сказали, можно сразу указать, что это "по мотивам" или "под вдохновением от..."
Но если автор просто меняет имена, названия мест, городов и монстров, то плагиатом это быть не перестанет.

Хабаси

Автору, чтобы избежать этого обвинения, достаточно было указать на первоисточник – были бы решены все проблемы.

Не все. Но именно проблема плагиата была бы решена на 100%.

P.S. И не делай вид, что ты не понимаешь, почему аффтары вроде Листнаводе не делают этого самостоятельно и добровольно. В моральном аспекте плагиаторство гораздо отвратительнее того же "пиратства", IMHO.

Пернатый, согласна. Считаю, что необходима именно переработка, а не просто смена декорации.


Migel

. И не делай вид, что ты не понимаешь, почему аффтары вроде Листнаводе не делают этого самостоятельно и добровольно. В моральном аспекте плагиаторство гораздо отвратительнее того же "пиратства", IMHO.

Не делаю.

Но вопрос назрел. Новые авторы не должны повторять старых ошибок. Давайте, наконец, определимся.

Хабаси

У тебя есть конкретные задумки

Добавить при попытке публикации в "фольклоре" форму с правилами, где, помимо прочего, будет указана неприемлемость плагиата и требование для вторичных произведений указывать первоисточник(и). Автор должен будет поставить галочку, что согласен с этими правилами, прежде чем его произведение попадёт в фолк. Только не нужно раскатывать эти правила на три экрана, иначе их перестанут читать. Текст должен быть коротким и максимально доходчивым.

При выявлении плагиата постфактум, действовать как и раньше: игроки докладывают администрации, администрация проверяет сигнал. В случае признания плагиата - произведение удаляется, а от аффтара по возможности отчуждаются все полученные за него "плюшки" (могущество, рейтинг, конкурсные призы).

Migel

Добавить при попытке публикации в "фольклоре" форму с правилами, где, помимо прочего, будет указана неприемлемость плагиата и требование для вторичных произведений указывать первоисточник(и). Автор должен будет поставить галочку, что согласен с этими правилами, прежде чем его произведение попадёт в фолк. Только не нужно раскатывать эти правила на три экрана, иначе их перестанут читать. Текст должен быть коротким и максимально доходчивым.

Добавлю в первопост для сведения разработчиков)

Migel

При выявлении плагиата постфактум, действовать как и раньше: игроки докладывают администрации, администрация проверяет сигнал. В случае признания плагиата - произведение удаляется, а от аффтара по возможности отчуждаются все полученные за него "плюшки" (могущество, рейтинг, конкурсные призы).

Добавлю в первопост для сведения разработчиков)

Имхо, достаточно следующих условий:
1. В случае копирования, пародии, пересказа и т.д. должен быть указан первоисточник.
2. Итоговый текст должен полностью соответствовать миру Сказки. (А то были копированные перлы вида "В шмоте топовом S-класс")
3. Полностью скопированный текст без изменений не допускается, даже если он соответствует миру. Должна быть хоть какая-то работа автора.

Дополнительно предлагаю:
1. Для произведений "по мотивам", пародий и т.п. указать обязательность переработки более 60% текста. Простую замену имен и географических названий считаю недопустимым. (Например, я могу начать публиковать "Войну и мир" в таком виде. Это не есть фольклор).
Прошу учесть, что далеко не все игроки обладают даже начальными литературоведческими знаниями и книжной культурой.
2. Текст правил может быть любой длинны (см. лицензионные соглашения) -- незнание не освобождает... и.д.
3. Прикрутить прямую ссылку на сайты антиплагиаторы.
4. Ввести доску позора для плагиаторов -- неотвратимость наказания отрезвляет.

Хабаси
По поводу Листнаводе.
(Гуманизм не всегда уместен)
1. Все что он гнал (используя копипасту) было не в тему, иначе я бы просто не обратил на этот бред внимания.
2. Он был не способен самостоятельно связать трех слов -- см. его личные тексты.
3. Игре есть польза от того, что кто-либо тупо набивает могущество?

P.S. Хочу напомнить про реальные скандалы с диссертациями (и не только в РФ).
Воровство текста -- явная современная тенденция. Эту тенденцию надо жестко пресекать.

Lator

Имхо, достаточно следующих условий:
1. В случае копирования, пародии, пересказа и т.д. должен быть указан первоисточник.
2. Итоговый текст должен полностью соответствовать миру Сказки. (А то были копированные перлы вида "В шмоте топовом S-класс")
3. Полностью скопированный текст без изменений не допускается, даже если он соответствует миру. Должна быть хоть какая-то работа автора.

Вношу в первопост)

Рашап

Дополнительно предлагаю:
1. Для произведений "по мотивам", пародий и т.п. указать обязательность переработки более 60% текста. Простую замену имен и географических названий считаю недопустимым. (Например, я могу начать публиковать "Войну и мир" в таком виде. Это не есть фольклор).
Прошу учесть, что далеко не все игроки обладают даже начальными литературоведческими знаниями и книжной культурой.
2. Текст правил может быть любой длинны (см. лицензионные соглашения) -- незнание не освобождает... и.д.
3. Прикрутить прямую ссылку на сайты антиплагиаторы.
4. Ввести доску позора для плагиаторов -- неотвратимость наказания отрезвляет.

Вношу в первопост

Рашап

По поводу Листнаводе.
(Гуманизм не всегда уместен)
1. Все что он гнал (используя копипасту) было не в тему, иначе я бы просто не обратил на этот бред внимания.
2. Он был не способен самостоятельно связать трех слов -- см. его личные тексты.
3. Игре есть польза от того, что кто-либо тупо набивает могущество?

Я не о конкретном примере. А о принципе, для которого и был приведён пример.
Если бы условия были оговорены, то не было бы поползновений для некачественного копирайта.