О, нашёл, где ещё Орден можно в их собственное враньё носом потыкать: http://the-tale.org/forum/threads/3091?page=1#m59641

jurikolo

Тут занятная цепочка :)
1. Создан закон об изгнании эльфийка. Пока никаких друзей / врагой (ну, может 1 друг / враг был, не следил особо)
2. Возникли 10 ЛБ, установили Истислава врагом, эльфийку соратником
3. Орден перенёс силы на поддержку Истислава, эльфийку установили врагом
Опять же "если бы кабы" нас попросили, просто ПОПРОСИЛИ не изгонять эльфийку, не было бы действий 2, 3 и этого эпичного срача :) Но мы имеем то, что имеем и дальше будет только веселее.

А теперь открываем статистику:
19 ноября 23:50 Иван (80, jurikolo ) начал помогать советнику: Истислав человек-священник, гений
2 декабря 14:50 Клайн (67, Demax ) начал помогать советнику: Истислав человек-священник, гений
3 декабря 00:50 Жирослав (34, св. Жирослав ) начал помогать советнику: Истислав человек-священник, гений
11 декабря 04:50 RoadKill (33, Скетч Тёрнер ) начал помогать советнику: Истислав человек-священник, гений

Лааририа вы действительно не трогали, а вот у священника друзья очень даже были, пусть и немного. И его влияние росло отнюдь не само по себе.

jurikolo

Не неделю назад, не когда мы вернулись в Луд, а вчера. К этому моменту голосование за исключение эльфийки уже 2 дня как закончилось.

И что из этого следует? Вы полагаете, более правильно было бы вступить в переговоры, когда голосование за "титульного советника" в процессе? Чтобы потенциальный противник смог вовремя сориентироваться и подтянуть дополнительные голоса? Ну, не все же такие наивные.

Lator

а вот у священника друзья очень даже были, пусть и немного. И его влияние росло отнюдь не само по себе.

Срыв покровов от Хренелли

Lator

О, нашёл, где ещё Орден можно в их собственное враньё носом потыкать: http://the-tale.org/forum/threads/3091?page=1#m59641

jurikolo

Тут занятная цепочка :)
1. Создан закон об изгнании эльфийка. Пока никаких друзей / врагой (ну, может 1 друг / враг был, не следил особо)
2. Возникли 10 ЛБ, установили Истислава врагом, эльфийку соратником
3. Орден перенёс силы на поддержку Истислава, эльфийку установили врагом
Опять же "если бы кабы" нас попросили, просто ПОПРОСИЛИ не изгонять эльфийку, не было бы действий 2, 3 и этого эпичного срача :) Но мы имеем то, что имеем и дальше будет только веселее.

А теперь открываем статистику:
19 ноября 23:50 Иван (80, jurikolo ) начал помогать советнику: Истислав человек-священник, гений
2 декабря 14:50 Клайн (67, Demax ) начал помогать советнику: Истислав человек-священник, гений
3 декабря 00:50 Жирослав (34, св. Жирослав ) начал помогать советнику: Истислав человек-священник, гений
11 декабря 04:50 RoadKill (33, Скетч Тёрнер ) начал помогать советнику: Истислав человек-священник, гений

Лааририа вы действительно не трогали, а вот у священника друзья очень даже были, пусть и немного. И его влияние росло отнюдь не само по себе.

Я не всю цепочку рассказывал, а интересующую её часть. Орден старается не ставить врагов, но здесь ситуация вынуждает это делать.

Tal Rasha
И ещё будут, учитывая вашу привычку врать по мелочам.

Ахах. В общем вангую расклад:
Пройдёт закон на форт
Орда, ЛБ и Х в порыве страсти снизят Истислава до порога, когда он не сможет поддерживать Форт
Закончится подписка у ЛБ (как обычно)
Все забьют на Луд.
...
Profit

jurikolo

Я не всю цепочку рассказывал, а интересующую её часть.

- Товарищ следователь, он меня в живот два раза ударил и ногой пнул, вот я его арматурой и стукнул. Это самозащита была!
- А вот свидетели говорят, что вы перед этим ему в лицо плюнули и в ухо ударили.
- Ну, я не всю цепочку рассказывал, а интересующую её часть.

Migel

jurikolo

Не неделю назад, не когда мы вернулись в Луд, а вчера. К этому моменту голосование за исключение эльфийки уже 2 дня как закончилось.

И что из этого следует? Вы полагаете, более правильно было бы вступить в переговоры, когда голосование за "титульного советника" в процессе? Чтобы потенциальный противник смог вовремя сориентироваться и подтянуть дополнительные голоса? Ну, не все же такие наивные.

Именно так. По-крайней мере в случае, если бы это был мой город, я бы так и поступил, потому что начать мечом махать можно в любой момент, а переговоры вести - до всего этого.

Lator
А ничего, что в цитируемом вами сообщении говорится о противниках/соратниках Лааририы, а вы пишете про соратников Истислава, наличие которых ни кто никогда не скрывал, и более того, об этом неоднократно косвенно говорилось?

Lator

jurikolo

Я не всю цепочку рассказывал, а интересующую её часть.

- Товарищ следователь, он меня в живот два раза ударил и ногой пнул, вот я его арматурой и стукнул. Это самозащита была!
- А вот свидетели говорят, что вы перед этим ему в лицо плюнули и в ухо ударили.
- Ну, я не всю цепочку рассказывал, а интересующую её часть.

Апплодисменты! Но где враньё-то?

О, нашёл, где ещё Орден можно в их собственное враньё носом потыкать

jurikolo

Орден старается не ставить врагов, но здесь ситуация вынуждает это делать.

Как именно вынуждает, можно об этом подробнее? Именно противников. Именно на чужого "любимого советника", который и так еле дышит. Именно вынуждает. Как?

Tal Rasha

А ничего, что в цитируемом вами сообщении говорится о противниках/соратниках Лааририы, а вы пишете про соратников Истислава

Там говорится о противниках/соратниках. Без уточнения советника. В целом в сообщении речь идёт об обоих советниках.

jurikolo
Да, я понимаю. "Сказал правду, просто не всю". Причём так, что смысл получился прямо противоположный. Самый правильный и аккуратный вариант лжи.

Migel

jurikolo

Орден старается не ставить врагов, но здесь ситуация вынуждает это делать.

Как именно вынуждает, можно об этом подробнее? Именно противников. Именно на чужого "любимого советника", который и так еле дышит. Именно вынуждает. Как?

Как-как, а вот так: без какого-либо диалога пришло 10 ЛБ и начали сливать нашего советника. Без обсуждения. С нашей стороны враги "любимого советника" - банально реакция на произошедшее.
Я ещё 100 раз могу повторить - диалога не было. Нет диалога - "вооружённый конфликт". Вариантов больше нет.
Даже сейчас есть точка возврата, так как закон ещё не принят / не отклонён. Но я не вижу, чтобы был представитель другой стороны, который скажет: "Давай быстро обсудим и если договоримся, отведём соратников / противников". Со стороны сторонников Истислава договариваться надо со мной.

Lator

Да, я понимаю. "Сказал правду, просто не всю". Причём так, что смысл получился прямо противоположный. Самый правильный и аккуратный вариант лжи.

Извините, но я не вижу ответ на свой вопрос: "Но где враньё-то?" Если вы согласны, что я не врал и Вы меня обвинили не по делу, прошу извиниться. Да чего это я, никто не извинится, просто скажите правду :)

jurikolo

Именно так. По-крайней мере в случае, если бы это был мой город, я бы так и поступил, потому что начать мечом махать можно в любой момент

Например, после того, как советник in question уже выпилен "чисто по недоразумению"?
Я что-то сильно сомневаюсь, что ЛБ предпочли бы месть за Лааририа её дальнейшей спокойной жизни в Святом городе.

В общем, с симпатиями вы мне определиться помогли, спасибо. Жаль, что "соратник" у меня на откате. Надеюсь, эльфка продержится неделю. "Противника" в любом случае выставлять никому в Луде не буду, это предпочтение у меня в работе.