Сказка навсегда остановлена.

Мы безмерно благодарны каждому из вас за время, которое вы подарили нашей игре, истории, которые вы создали, поддержку, которую оказывали друг другу и нам.

Надеемся, Сказка останется светлым и добрым воспоминанием в вашей жизни, и вы будете вспоминать наши приключения с улыбкой.

Это были замечательные тринадцать лет. Спасибо вам за них.

С любовью, команда Сказки.

AD_Темнослав
[НБ] Командор
могущество: 42267
разработчик
мужчина
Темнослав сын Злободара
112 уровня
Хранитель знает про энергию. Но не измеряет её единицами. Можно ведь сказать, что у человека (равно как и у какого-нибудь персонажа игры) есть некая "жизненная сила", но измерять её в единицах НР невозможно. Единицы НР, энергии, защиты, силы удара, и т.п. - это всегда условности и математика механики игры. Их никто не видит "в жизни".
Tiendil
[НБ] Магистр
могущество: 14696
разработчик
дварф Халлр
106 уровня
DedkovAG
Хранитель знает про энергию. Но не измеряет её единицами.

Да, мы же не измеряем свою физическую силу в ньютонах, мы просто говорим «человек сильный», «человек слабый», тоже самое и у Хранителей. Можно говорить Хранитель А сильнее Хранителя Б (больше могущество) или Хранитель А выносливее Хранителя Б (больше энергии, может больше сделать)
selok
[-☮-] Магистр
могущество: 1609
длань судьбы
оркесса
Глазастая Волосина
112 уровня
Tiendil
Да, мы же не измеряем свою физическую силу в ньютонах, мы просто говорим «человек сильный», «человек слабый», тоже самое и у Хранителей. Можно говорить Хранитель А сильнее Хранителя Б (больше могущество) или Хранитель А выносливее Хранителя Б (больше энергии, может больше сделать)
Да, но силу в ньютонах измерить можно. В чём можно измерить энергию? Откуда вообще кто-то знает, что у Хранителя А больше могущества/энергии, чем у хранителя Б, если они -- существа бестелесные и сами не знают ничего об энергии, кроме её наличия? Вы как-то там определитесь между собой с канонами.
CrazyNiger
[DRAGO] Магистр
могущество: 9737
длань судьбы
мужчина Злобный Дракон
261 уровня
selok
Tiendil
Да, мы же не измеряем свою физическую силу в ньютонах, мы просто говорим «человек сильный», «человек слабый», тоже самое и у Хранителей. Можно говорить Хранитель А сильнее Хранителя Б (больше могущество) или Хранитель А выносливее Хранителя Б (больше энергии, может больше сделать)
Да, но силу в ньютонах измерить можно. В чём можно измерить энергию? Откуда вообще кто-то знает, что у Хранителя А больше могущества/энергии, чем у хранителя Б, если они -- существа бестелесные и сами не знают ничего об энергии, кроме её наличия? Вы как-то там определитесь между собой с канонами.
Определить, кто из двух людей сильнее, можно и без ньютонов. Потягаться на руках, например.
Рашап
[█A█] Командор
могущество: 25353
длань судьбы
мужчина Шимшон
131 уровня
Люди традиционно измеряют свою силу в килограммах (и др. единицах веса). Жим, присед, становая тяга. В боксе, динамометр выдает силу удара в кг. А, например, в атлетике, сила толчка двух ног должна быть равна двум весам тела -- тогда годен )))))
CrazyNiger
[DRAGO] Магистр
могущество: 9737
длань судьбы
мужчина Злобный Дракон
261 уровня
Рашап
Встретились в лесу два "людя" и решили узнать, кто же из них сильнее? И, вместо того, что бы на пенечке руками потягаться, пошли искать динамометр, ну, или хотя бы штангу с маркированными блинами.
Рашап
[█A█] Командор
могущество: 25353
длань судьбы
мужчина Шимшон
131 уровня
CrazyNiger
На счет дикарей я не знаю. А подходящий пенечек (ровный) искать запаришься. Крупные камни попадаются чаще -- бери и поднимай на счет. Кто сколько мог поднять -- зафиксировано еще на Олимпийских играх когда то там до нашей эры, и где о у Гомера, искать лень.
selok
[-☮-] Магистр
могущество: 1609
длань судьбы
оркесса
Глазастая Волосина
112 уровня
CrazyNiger
Рашап
Встретились в лесу два "людя" и решили узнать, кто же из них сильнее? И, вместо того, что бы на пенечке руками потягаться, пошли искать динамометр, ну, или хотя бы штангу с маркированными блинами.
1. Встретились (?) два Хранителя.
2. Решили узнать, кто сильнее.
3. ???
4. FAIL.
AD_Темнослав
[НБ] Командор
могущество: 42267
разработчик
мужчина
Темнослав сын Злободара
112 уровня
selok
Вы как-то там определитесь между собой с канонами.
Да мы определились давно ) Что не так-то? Нет у Хранителей никакого измерителя энергии. И кто сказал, что они бестелесные? Вы и есть Хранитель. У Вас есть тело. Это только в Пандоре вы бываете не телесно.
Вот Вы играете в игру... Любую. Есть у вас персонаж, а у него НР. НР выражено в числах, но никто кроме компьютера не знает, что у НР есть число (ну ещё Вы, потому что компьтер Вам показал). А вселенная игры о числах НР понятия не имеет... Как ещё объяснить? ) Энергия могла бы выглядеть, как сосуд с синей жидкостью. Когда Вы что-то делаете энергозатратное, то видите, как жидкости становиться меньше. Сугубо для удобства игра показывает на сколько точно меньше. Но беда в том, что Вы не видите свою энергию, как герой не видит свои НР.

Вообще писать Фолк о Хранителях от лица Хранителей это дело неблагодарное. Фолк - это фолк Пандоры. Откуда там рукописи Хранителя? Даже если б какой-то герой пытался записать слова Хранителя обращённые к нему, то понял бы всё не совсем верно, как это случилось около 2-ух тыс. лет назад на Земле в Иудее... Но всё усугубляется тем, что Хранитель не может (или почти не может) обращаться к герою.

Фолк - это то, что происходит в Пандоре. Не может в Пандоре появиться достоверной информации о действиях (как процессе) Хранителя. Только о результате. Мысли Хранителя героям не известны. А само понятие "единиц энергии" в Пандоре значит примерно тоже, что у нас "литры Божественной силы". Т.е. бред. Божественная сила есть - факт. Но мы о ней ничего не знаем. Тем более не можем измерять её ни в чём, особенно в литрах.

А если писать что-то от лица Хранителя или о Хранителе, то текст будет, скорее всего, в жанре лит-рпг.
selok
[-☮-] Магистр
могущество: 1609
длань судьбы
оркесса
Глазастая Волосина
112 уровня
DedkovAG, это всё хорошо и замечательно, но вопрос-то немного не в этом. Вопрос в том, как оценивают Хранители мощь собственно других Хранителей (и свою собственную), есть ли среди них более "сильные" и "слабые" и в чём это измеряется? Допустим даже, что в игре (раз уж Вы делите на реальный, вымышленный мир и их интерпретации) эквивалентом силы Хранителя является характеристика "могущество".
Ответы:
1.
Что не так-то?
Изначально весь сыр-бор пошёл отсюда. В фолке была фраза
Хранитель решил, что недостача в одну единицу энергии - не страшно.
из-за которой большинство старожилов изошло на фекалии, пытаясь доказать автору, что это не комильфо, на что тот огрызался, мол это другой Хранитель наблюдал. Потом, собственно, и возник вопрос, как же измеряются характеристики Хранителей.


2.
И кто сказал, что они бестелесные?
Из комикса-предыстории.
И тогда вмешались те остатки Каон-Ари и Каон-Лоа, что смешавшись, но, не влившись ни в один из разумных видов, все еще продолжали борьбу за власть во вселенной. Разделившись на множество равных частей, они создали новую сущность — бесплотных Духов Равновесия

Вы сами читали то, что написали?


Вопросы:
1) может ли один Хранитель оценить "силу" другого? Если да, то как?
2) аналогом чего является "энергия" в игре?
3) (самый деревянный вопрос) корректно ли вообще писать про игровые характеристики (энергия, могущество, жизни, полезность, целостность, слаженность и пр.) в фолке? Если нет, чем их заменить? Игроки-то играют в игру. От имени кого они должны писать, от имени игрока или от имени Хранителя?

И раз уж столько проблем с этими "единицами", почему не сделать как было, т.е. без них? Просто индикатор и всё. Скрыть техническую информацию от пользователя вообще.
Шерхан
[​ϟ] Командор
могущество: 55777
длань судьбы
эльфийка Ильэльная
152 уровня
selok встретились как-то два Хранителя Шерхан и Солар... Кгхм, результат в фолке. От себя добавлю, что мы пытались и, вроде бы, даже получилось свести всю ситуацию к ничьей.
Прошу не рассматривать как флуд.
Vicious
[TN] Командор
могущество: 13909
длань судьбы
мужчина Fenris
177 уровня
DedkovAG
А само понятие "единиц энергии" в Пандоре значит примерно тоже, что у нас "литры Божественной силы". Т.е. бред. Божественная сила есть - факт. Но мы о ней ничего не знаем. Тем более не можем измерять её ни в чём, особенно в литрах.
С точки зрения рационального мышления - это чушь :)
Божественной силы на Земле нет, наука не подтвердила ее проявления, а значит и измерять нечего.
Если в Пандоре божественная сила - факт, значит ее проявления можно изучить, а впоследствии, и измерять. Более того, в Пандоре есть гоблины повернутые на измерении и классификации всего и вся.

Хранитель не может (или почти не может) обращаться к герою
Такая формулировка дает большой простор для различных толкований. Можно поподробнее? Что значит "почти не может"?


Сообщение изменено
Vicious
[TN] Командор
могущество: 13909
длань судьбы
мужчина Fenris
177 уровня
selok
3) (самый деревянный вопрос) корректно ли вообще писать про игровые характеристики (энергия, могущество, жизни, полезность, целостность, слаженность и пр.) в фолке? Если нет, чем их заменить? Игроки-то играют в игру. От имени кого они должны писать, от имени игрока или от имени Хранителя?
И правда деревянный )))
Естественно, писать про характеристики в фолке некорректно, это игровые условности. Заменить, очевидно, можно разнообразными выражениями использующимися в обиходе и в литературе, напрягайте свое воображение, приобретите словарь синонимов в конце концов ))) Пишите не минус 20 хп, а поцарапал, не минус 500 хп, а легко ранил, не минус 1000 хп, а сломал конечность, не 26% целостности, а ржавый меч итд )
Игроки на форуме, что очевидно, пишут от своего лица, впрочем, есть у нас индивиды пишущие от лица героев. Под фольклором мы подразумеваем более-менее художественную литературу, так что используйте ее приемы и принципы. Прочитайте про структуру повествования, типы повествования, фокализацию и большинство вопросов, я надеюсь, отпадут сами собой :)
selok
[-☮-] Магистр
могущество: 1609
длань судьбы
оркесса
Глазастая Волосина
112 уровня
Vicious, спасибо, но пытаюсь как-то найти общий язык с админами. У МРТ уже по ходу аллергия на меня развивается. Мне интересно следующее:

Игроки на форуме, что очевидно, пишут от своего лица, впрочем, есть у нас индивиды пишущие от лица героев. Под фольклором мы подразумеваем более-менее художественную литературу
Вы и есть Хранитель. У Вас есть тело. Это только в Пандоре вы бываете не телесно.
Фолк - это то, что происходит в Пандоре. Не может в Пандоре появиться достоверной информации о действиях (как процессе) Хранителя. Только о результате. Мысли Хранителя героям не известны.


А как, чьёрд побьери, надо писать? Любое произведение о Хранителях, получается, неканонично и автоматически должно выпасть из фолка в творчество, т.е., "по мотивам"?


Сообщение изменено
Lator
[ОПГ Х] Командор
могущество: 14447
длань судьбы
орк Дируар
145 уровня
selok
Как угодно с точки зрения рядового жителя мира. Про Хранителей нет достоверных данных, но про их существование более-менее известно. А значит, и байки про них ходить могут.

А в качестве примеров в реальной жизни можете взять любый религиозные или околорелигиозные тексты, относящиеся к высшим силам, в которые вы не верите.