Сказка навсегда остановлена.

Мы безмерно благодарны каждому из вас за время, которое вы подарили нашей игре, истории, которые вы создали, поддержку, которую оказывали друг другу и нам.

Надеемся, Сказка останется светлым и добрым воспоминанием в вашей жизни, и вы будете вспоминать наши приключения с улыбкой.

Это были замечательные тринадцать лет. Спасибо вам за них.

С любовью, команда Сказки.

AD_Темнослав
[НБ] Командор
могущество: 42267
разработчик
мужчина
Темнослав сын Злободара
112 уровня
Рашап
Некромаг специально создает нежить, чтобы она нападала на разумных? А зачем? С какой целью? Суицидальные наклонности?
Причины могут быть разные:
1. Никто кроме Хранителей не может дать пандорцу бессмертие в нормальном виде. Вот некромант и ищет способ продления существования иным путём. Правда в том, что иной способ - это только так, стать нежитью (например, вампиром, которых разные виды - бескуд, стрига, вурдалак - или личем, которые в игре потом будут). А это состояние очень сильно "меняет" разумного двуного (побочный неизбежный эффект). Некроманты проводят много экспериментов.
2. Некромант хочет захватить власть (или совсем без пафоса: иметь контроль) над отдалённой деревней в глуши. Что бы там спокойно жить и работать. Но воинов у него нет. Тогда он делает себе отряд туповатой нежити (ведомый, нахцерер и др.) и идёт занимать территорию... Что характерно, бывает так, что для деревни вдали от путей героев это может быть единственным вариантом существования. Хоть кто-то потом охраняет от монстров. И некромант, не будучи маньяком и идиотом, берёт умерших поселенцев и только по одному живому жителю деревни в месяц (4 в год) для своих экспериментов.
3. Учится у маститого некроманта.
4. Разной степени фанатизма (увлечённости) маг, когда-то съехавший на теме Смерти (тут можно вспомнить полоумного мага и одержимого колдуна) , стремится "бросить мир к ногам Последней Невесты" или что-то в этом духе... Смерть - не единственный объект странных поклонений. Некоторые маги фанатеют от Огня или вечного Холода (акколиты и мастера огня/льда) или всякие неистовые сектанты вообще много чего выдумывают.

Vicious
так почему неугодно Хранителям то? Только логичный ответ хотелось бы услышать.
Хранителям же угодны разумные виды, которые фактически, а вовсе не потенциально почти уничтожили всю планету.
Разумные виды - это пять рас, которые являются главным смыслом существования Пандоры вообще. ГлавДух шкатулку создавал, что бы их спасти. Сохранить им жизнь... А нежить - это не жизнь. Это состояние, которое по отношению к жизни либо нейтрально, либо враждебно.
Некромантия опсана для мира тем, о чём мы уже писали. Может поставить под угрозу популяцию. Сейчас это не опасно (и может казаться преувеличением), но только потому, что герои регулярно сокращают численность некромантов и нежити.
И не только некромантия "неугодна" Хранителям. Они (Хранители) не допустят создания убер-магии, способной уничтожить полгорода за раз (а пандорцы могли бы, прецедент был). И за серьёзные провинности Хранители готовы наказывать пандорцем (см. Историю Пандоры - Война Пяти и Гром).

При этом, некоторые Хранители могут считать, что под строгим контролем некромантия допустима. Как допустима другая магия, из которой без контроля пандорцы сделают убер-волшебное-оружие способное... и так далее. Неугодно широкое распространение.

Это нежить у вас эпична? Нежить - это пошло, зомби - это модно. Вон Сапковский выдумал тот же Дикий гон, и не заезжено, и эпичненько.
1. Сказано "будет". Когда будут атаки на города.
2. Пошлость нежити субъективна.
3. Зомби (неупокоенный) у нас - это 1 монстр из 16 разной нежити. Похоже, что он там из-за моды? А остальные?
4. Дикий Гон придумал не Сапковский. Это мой любимый автор, но лишнего ему не приписывайте. Вот кто действительно придумал новое, так это Толкиен хоббитов... Может ещё кто-то что, с ходу не вспомнить. Но 99% было так или иначе в фолке разных народов.



Сообщение изменено
Vicious
[TN] Командор
могущество: 13909
длань судьбы
мужчина Fenris
177 уровня
DedkovAG
2. Некромант хочет захватить власть (или совсем без пафоса: иметь контроль) над отдалённой деревней в глуши. Что бы там спокойно жить и работать. Но воинов у него нет. Тогда он делает себе отряд туповатой нежити (ведомый, нахцерер и др.) и идёт занимать территорию... Что характерно, бывает так, что для деревни вдали от путей героев это может быть единственным вариантом существования. Хоть кто-то потом охраняет от монстров. И некромант, не будучи маньяком и идиотом, берёт умерших поселенцев и только по одному живому жителю деревни в месяц (4 в год) для своих экспериментов.
Ну то есть сосуществование в некотором виде возможно?

DedkovAG
Разумные виды - это пять рас, которые являются главным смыслом существования Пандоры вообще. ГлавДух шкатулку создавал, что бы их спасти. Сохранить им жизнь...
Или планету от них очистить? ) Или это все большой эксперимент в коробке? ) Домыслов может быть масса, мотивы главдуха же не описаны :)

DedkovAG
Некромантия опсана для мира тем, о чём мы уже писали. Может поставить под угрозу популяцию. Сейчас это не опасно (и может казаться преувеличением)
А что для мира не опасно? Магия? Технология?

DedkovAG
но только потому, что герои регулярно сокращают численность некромантов и нежити.
Да откуда ж их столько берется то в маленьком мирке Пандоры?

DedkovAG
Сказано "будет". Когда будут атаки на города.
А что-нибудь кроме нежити и некромантов будет? )

DedkovAG
2. Пошлость нежити субъективна.
Но в современных играх и кинематографе очень заезженная тема.

DedkovAG
4. Дикий Гон придумал не Сапковский. Это мой любимый автор, но лишнего ему не приписывайте. Вот кто действительно придумал новое, так это Толкиен хоббитов... Может ещё кто-то что, с ходу не вспомнить. Но 99% было так или иначе в фолке разных народов.
И тот, и другой использовали мифы и легенды. Да, Дикий гон взят из мифов, но описан то, описан хорошо и весьма логично )
Да и хоббиты прям скажем тоже не из ничего появились.
Рашап
[█A█] Командор
могущество: 25353
длань судьбы
мужчина Шимшон
131 уровня
DedkovAG

1. Никто кроме Хранителей не может дать пандорцу бессмертие в нормальном виде. Вот некромант и ищет способ продления существования иным путём.
И с этой цель он создает нежить которая питается исключительно Разумными?
[#759 п1. Для Пандорской нежити обязательно. Суть не в крови, а в жизни. Кровь раузмного пандорца - мощный материальный компонент. Смерть - важное событие.. ]]
Он на столько глуп, что не понимает, что это привлечет внимание и его грохнут Герои, еще до того как? )))) Есть менее сложные способы самоубийства.

2. Некромант хочет захватить власть (или совсем без пафоса: иметь контроль) над отдалённой деревней в глуши. <...>только по одному живому жителю деревни в месяц (4 в год) для своих экспериментов.
А чем он кормит своих "отряд туповатой нежити", если #759 п.1.? Деревню съедят за месяц. Если, конечно, эти деревенские придурки не сообразят добежать до тракта и тормознуть Героя ))))
Или все таки можно мирно сосуществовать? А эксперименты ставить на монстрах --"разумных двуногих"?

3. Учится у маститого некроманта.
Если утверждение #759 п1. истинно, то никакого маститого некроманта быть не может. Его грохнут, как только его зверушки начнут жрать людей. Не прожить ему 100 лет, " Вид не может выжить имея кормовую база, которая может и вынуждена и будет его уничтожать. Если каждое "пообедать" -- небольшая военная операция, такой вид вымрет."

4. Разной степени фанатизма (увлечённости) маг,...<...> вообще много чего выдумывают.
См. предыдуще. Грохнут ка только начнет.

Чтобы Некромаг мог "вырости" и собрать армию, которая хоть как то способна сопротивляться Героям, он должен уметь либо быть незаметным, либо мимикрировать, либо не трогать разумных.

DedkovAG
Большинству живых нежить не нравится. И делается это нами, естественно, специально. Героям нужны враги. В т.ч. эпичные. И они будут эпичными, когда мы порастём до нападений на города
Сожалею, но это не будет эпичным.
Потому что не будет выполнено обязательное условие: "Смертный преодолевает свой страх смерти, и этим становиться равен бессмертным богам". Сие невозможно, ибо герои бессмертны.
Геракл не может совершить 100500 подвигов -- в этом случае он перестает быть Гераклом, а превращается либо в Сизифа, либо в Мюнхаузена. )))))))
И десять Беовульфов, за 1050 подходов состругивающие Гренделя -- не эпос, а фарс.
Если герой ни чем не рискует, ничего не теряет -- это не подвиг, как не подвиг работа дворника или ассенизатора.

Так что, это будет обычный аркадный Босс.
AD_Темнослав
[НБ] Командор
могущество: 42267
разработчик
мужчина
Темнослав сын Злободара
112 уровня
Vicious
Ну то есть сосуществование в некотором виде возможно?
Да. И существует.

Домыслов может быть масса, мотивы главдуха же не описаны :)
Главное - мотивы Хранителей.

А что для мира не опасно? Магия? Технология?
Некромантия и есть магия. Это как Скайнет. Компьютеры и робототехника - это хорошо. Но некоторая отдельная "область" может быть опасной. Вышло из под контроля, и мир на грани гибели.

Да откуда ж их столько берется то в маленьком мирке Пандоры?
Это снова вопрос условностей. Сказка - игра про Пандору. Мы не знаем, сколько героев у неактивных Хранителей убивает нежить. Мы не знаем, сколько варварских племён живёт за пределами Фронтира, а они тоже являются базой для нежити. Наконец, мы же не считаем популяции оленей или гидр. Думаю, при расчёте "респавна" мобов учитывать их скорость размножения и уничтожения героями - излишне.

А что-нибудь кроме нежити и некромантов будет? )
Будет. Не знаю пока сразу ли, и не знаю, нежить ли будет первой.

Рашап
И с этой цель он создает нежить которая питается исключительно Разумными?
Побочный эффект. А создание - это процесс исследований. Поиск оптимальных решений. Первое времч=я некроманты не могли сколь-нибудь разумную нежить создать. Теперь вот есть с "нормальным" интеллектом... А у некоторых некромантов цели иные же.

Есть менее сложные способы самоубийства.
Ну они (некроманты) разные. Кто-то аккуратно действует, вдали от цивилизации. А есть натуральные маньяки.

А чем он кормит своих "отряд туповатой нежити"...
Или все таки можно мирно сосуществовать? А эксперименты ставить на монстрах --"разумных двуногих"?
Не всю нежить нужно кормить. Некоторых кормить нужно редко. Можно, в принципе, сосуществовать с некромантами, но очень-очень редко. Часть экспериментов можно ставить на кикиморах и медвежуках, но далеко не все: заклинание разработанное для "поднятия" нежити из кикиморы может не работать ни на кого другого... Зато такую нежить можно кормить кикиморами )

Его грохнут, как только его зверушки начнут жрать людей. Не прожить ему 100 лет,
Грохнут, если найдут. Некромант может найти или создать Сферу, и поселиться вдали от городов... И мы мечтаем, что когда-нибудь будут рейды на логова личей, например.

См. предыдуще. Грохнут ка только начнет.
Так ведь и грохают. Много уж их умерло от руки героев.

Чтобы Некромаг мог "вырости" и собрать армию, которая хоть как то способна сопротивляться Героям, он должен уметь либо быть незаметным, либо мимикрировать, либо не трогать разумных.
Такие, кто когда-нить соберёт, будут уметь быть незаметными и мимикрировать.

Так что, это будет обычный аркадный Босс.
Возможно. Говоря про "эпичность" имели в виду, в первую очередь, размах событий.
Кстати, мы уже давно думали, чем мог бы рисковать герой, кроме жизни. И пришли к выводу, что игроки будут только расстраиваться, если их герои будут это терять )
Шерхан
[​ϟ] Командор
могущество: 55777
длань судьбы
эльфийка Ильэльная
152 уровня
DedkovAG
Кстати, мы уже давно думали, чем мог бы рисковать герой, кроме жизни. И пришли к выводу, что игроки будут только расстраиваться, если их герои будут это терять )
Уровни, не так ли?
Silent Wrangler
[​ϟ] Командор
могущество: 17420
длань судьбы
гоблин
Наивеличайший Выдумщик Генджис
131 уровня
Вопрос: а что заставляет некромантов предпочесть некромантию более дешёвому, безопасному, эстетически приятному, географически удобному и не менее многообещающему в сфере бессмертия конструктостроению?
Рашап
[█A█] Командор
могущество: 25353
длань судьбы
мужчина Шимшон
131 уровня
DedkovAG

#769
Попробую подвести итог:
Некромаг, в принципе, может сосуществовать рядом с разумными.
1. Некромаг не обязательно больной на голову маньяк-психопат, может быть и адекватным существом.
2. Его нежите не обязательно питается исключительно разумными.
3. Для экспериментов можно использовать монстров из категории "разумные двуногие"
4. По дорогам Пандоры болтается более чем много разумных, приравненных к монстрам. Можно вполне легально получать как тела, так и живых для экспериментов.
5. Некромаги могут быть незаметны и мимикрировать.

Так?

Кстати, мы уже давно думали, чем мог бы рисковать герой, кроме жизни. И пришли к выводу, что игроки будут только расстраиваться, если их герои будут это терять )
И зачем тут темнить? )))))) Все же очевидно.

А вы сделайте кроме обычных Боссов еще и эпичного Босса.
Уникальный Босс. Каждый раз разный. Не повторяется дает ачивку . Не города не нападает. Биться с ним только по желанию. (вроде -- иди найди дракона)
Вероятность проигрыша -- не менее 65%.
Варианты:
1. При проигрыше. Герой теряет весь шмот и пару левелов. при выигрыше получает Эпический уникальный артефакт на выбор.
2. Игрок делает ставку печеньками 2/3 (и ставка не маленькая). Проиграл -- потерял. Выиграл -- получил.

Казино бессмертно )))))

Silent Wrangler
Вопрос: а что заставляет некромантов предпочесть некромантию более дешёвому, безопасному, эстетически приятному, географически удобному и не менее многообещающему в сфере бессмертия конструктостроению?

Попробую угадать
Засунуть свою личность в робота невозможно.
Личность разумного не равна его Духу, а является нечто большим.
Предложить пересадку мозга -- бессмыслица, см. количество возрастных нарушений мозга. Бессмертный с деменцией, или с простым маразмом? ))))))



Сообщение изменено
Vicious
[TN] Командор
могущество: 13909
длань судьбы
мужчина Fenris
177 уровня
Рашап
при выигрыше получает Эпический уникальный артефакт на выбор.
И продает его через пару минут :))

Рашап
Засунуть свою личность в робота невозможно.
Личность разумного не равна его Духу, а является нечто большим.
Совсем не факт для Пандоры.



Сообщение изменено
Рашап
[█A█] Командор
могущество: 25353
длань судьбы
мужчина Шимшон
131 уровня
Vicious
И продает чего через пару минут :))
Почему? Приписать полезность много-моного. Решаемо.

Vicious
Совсем не факт для Пандоры.
А это хорошая отмазка. И может стать фактом.
Vicious
[TN] Командор
могущество: 13909
длань судьбы
мужчина Fenris
177 уровня
Рашап
Почему? Приписать полезность много-моного. Решаемо.
А полезность тут причем? Обменяет на любой другой артефакт, и ничего кроме предпочтения или постоянного сбивания целей тут не поможет (:

Рашап
А это хорошая отмазка. И может стать фактом.
Как отмазка - неплохо. Тем не менее и это можно изучить и перенести, экспериментальным методом, конечно :)))
Рашап
[█A█] Командор
могущество: 25353
длань судьбы
мужчина Шимшон
131 уровня
Vicious
А полезность тут причем? Обменяет на любой другой артефакт, и ничего кроме предпочтения или постоянного сбивания целей тут не поможет (:
Так придумай как. Я не программер мне код не известен.
Все решаемо. Было бы желание.

Vicious
Как отмазка - неплохо. Тем не менее и это можно изучить и перенести, экспериментальным методом, конечно :)))
Разумеется. В теории. Вот пусть и изучают 3000-4000 лет. )))) а там посмотрим.
Silent Wrangler
[​ϟ] Командор
могущество: 17420
длань судьбы
гоблин
Наивеличайший Выдумщик Генджис
131 уровня
Vicious
А полезность тут причем? Обменяет на любой другой артефакт, и ничего кроме предпочтения или постоянного сбивания целей тут не поможет (:
А "любимой вещью" заблокировать? Коли кто-то так рвал себе надрывался ради этой вещички, то будет довольно странно, если он не поставит на неё предпочтение в секунду получения.

Рашап
Хм. Ещё раз прочитал абзац. По-моему, твою отмазу уже вставили. В произведениях нигде не указывается дата изменения?

Таким образом, существа Пандоры настоящей душой не обладают (даже разумные расы). Но, при огромном старании и таланте дух можно довести до чего-то похожего на душу и косвенно обрести «бессмертие» (пока существует душа). Сделать это самостоятельно под силу единицам. Без родной материи дух легко повреждается потоками энергии и получить реальное бессмертие таким способом крайне сложно. Косвенно потому, что такая душа будет копией оригинала (который является материей), а не им сами.
Рашап
[█A█] Командор
могущество: 25353
длань судьбы
мужчина Шимшон
131 уровня
Silent Wrangler
Похоже на то.
Увы. Единого справочника по Пандоре нет. Тема давно утонула во флуде.
И мы живем как папуасы в третьем веке -- кто что вспомнит. ((((
Silent Wrangler
[​ϟ] Командор
могущество: 17420
длань судьбы
гоблин
Наивеличайший Выдумщик Генджис
131 уровня
Хочу систему якорей с метками... Например, при поиске по метке "бессмертие" одним из результатов будет ссылка не на всё произведение, а именно на это место...
Или хотя бы нормальный поиск по сайту, ибо текущий суть страх и ужас.
AD_Темнослав
[НБ] Командор
могущество: 42267
разработчик
мужчина
Темнослав сын Злободара
112 уровня
Шерхан
Уровни, не так ли?
Рашап
И зачем тут темнить? )))))) Все же очевидно.

Рашап
Попробую подвести итог:
...
Так?
Так.

А вы сделайте кроме обычных Боссов еще и эпичного Босса.
Атаки на города и боссы сейчас в процессе придумывания. Возможны варианты, ищем лучший ) Это тоже учтём.

Silent Wrangler
Вопрос: а что заставляет некромантов предпочесть некромантию более дешёвому, безопасному, эстетически приятному, географически удобному и не менее многообещающему в сфере бессмертия конструктостроению?
Рашап
Попробую угадать

Засунуть свою личность в робота невозможно.
Личность разумного не равна его Духу, а является нечто большим.
Предложить пересадку мозга -- бессмыслица, см. количество возрастных нарушений мозга. Бессмертный с деменцией, или с простым маразмом? ))))))
Верно. Невозможно и не равна. Конструкт интеллектом не обладает. Он может только выполнять простые команды.