Сказка навсегда остановлена.

Мы безмерно благодарны каждому из вас за время, которое вы подарили нашей игре, истории, которые вы создали, поддержку, которую оказывали друг другу и нам.

Надеемся, Сказка останется светлым и добрым воспоминанием в вашей жизни, и вы будете вспоминать наши приключения с улыбкой.

Это были замечательные тринадцать лет. Спасибо вам за них.

С любовью, команда Сказки.

naklikal
#31
без гильдии
могущество: 3118

эльф Зуботочец
55 уровня
РаВирр
Мульты рулят!
Вижу решение: ставить соратника/противника смогут только подписчики(не фронтир).
А во фронтире будет д****о))) Как и сейчас по сути.



Сообщение изменено
Elstar
#32
[^_^] Командор
могущество: 3911
длань судьбы
эльф Элстар
135 уровня
угу, очередной гвоздь в гроб игры в итоге.
Tal Rasha
#33
[RASH!] Магистр
могущество: 7465
длань судьбы
эльф Даэтенлар
137 уровня
Как всё сложно то. Не увидев это воочию даже сложно сразу сказать, хорошая это идея или нет.

4. совет формируется из жителей города принятием законов на включение жителя в совет и исключение из совета;
А что если заменить формирование совета демократическими выборами? В кандидаты попадают 10/5/3 самых влиятельных персонажей, а потом идёт голосование?




Сообщение изменено
РаВирр
#34
без гильдии
могущество: 9635

орк
Гро-Бар Сокрушитель Кризисов
78 уровня
Вижу решение: ставить соратника/противника смогут только подписчики(не фронтир).
Ну это я как бы само собой подразумевал. Но ведь некоторые и аккаунты с подпиской плодят десятками, ту же "Битву за Луд" если смотреть.
naklikal
#35
без гильдии
могущество: 3118

эльф Зуботочец
55 уровня
РаВирр
Финита ля комедиа.
Мульты-подписчики выгодны Т.
И в пвп будет так же. И тд и тп...
В общем, останется парочка человеков с мультами и будут игру играть :(



Сообщение изменено
AHrEJl
#36
[^_^] Магистр
могущество: 2238

эльфийка Доброгнева
63 уровня
Вообщем да, с мультами-подписчиками с такой вариацией будет беда. Привыкайте что игра не зерорпг, а кто быстрее добавился в друзья хорошему советнику. Исходя из этого умозаключения, игра все дальше отдаляется от зерорпг и ближе к донат ту плей(покупка мультам подписки что бы быстро занять нужного советника). Тут или надо привыкать либо забивать.
Silent Wrangler
#37
[​ϟ] Командор
могущество: 17420
длань судьбы
гоблин
Наивеличайший Выдумщик Генджис
131 уровня
даёт в попутчики самого ужасного спутника.
А зачем? Лучше совсем не ставить - тогда эффективность героя совсем ниже плинтуса будет.
РаВирр
#38
без гильдии
могущество: 9635

орк
Гро-Бар Сокрушитель Кризисов
78 уровня
Silent Wrangler
Мне кажется, что с некоторыми спутниками (особенно героям начальных уровней) даже хуже, чем совсем без них.

Философ объедает и обворовывает героя (да ещё и штраф к инициативе) -> тот не способен накопить хоть какую-то приличную сумму -> экипировка ужасная или отсутствует -> постоянно умирает и не качается -> ущерб советнику ещё меньше.
naklikal
#39
без гильдии
могущество: 3118

эльф Зуботочец
55 уровня
РаВирр
Композитный битюг-->шумный и неуклюжий-->дай бог, чтобы лоу герой без скилов выполнил 1 квест за неделю)



Сообщение изменено
Tal Rasha
#40
[RASH!] Магистр
могущество: 7465
длань судьбы
эльф Даэтенлар
137 уровня
Если делать характер советников, то сперва нужно исправить характер героев, у которых "баланс заключается в дизбалансе". Необходимо постараться уравновесить сложность набивания черт в ту и другую сторону, и сделать так, чтобы уход в крайности не был единственной полезной формой характера (добавить, например, бонусы за нейтральность и штрафы за крайности)

Первые два пункта особенно в нынешних мультоводных условиях я думаю, игру испортят скорее, чем наоборот.




Сообщение изменено
Migel
#41
без гильдии
могущество: 9495
длань судьбы
орк Yellow Horror
199 уровня
Изменение предлагается серьёзное, попытаюсь обозначить возможные проблемы:

1. Отсутствие возможности бороться за места соратника/противника при интересующем игрока советнике с занявшими эти места ранее игроками. Особенно с учётом обозначенной мной в другой теме проблематики "вечной подписки". Вытеснение конкурентов по критерию могущества - совершенно не вариант, т.к. начисто отрежет от конкурентной борьбы новичков. Нужен продуманный механизм подобной борьбы.

2. Проблема отыгрыша потери NPC. Сейчас при исключении советника законом или по влиянию мы можем делать вид (и игромеханика этому даже способствует), что он остался жить в городе, утратив только кресло в городском совете. В предлагаемой схеме исчезновение городского жителя оставляет только два толкования: смерть или переезд. Но даже переезд получается с большой натяжкой. Мы ведь не найдём этого жителя в другом городе, не так ли?

3. Разработчик ведёт речь о "сокращении диких бонусов" к влиянию советников, забыв о том, что самые эти бонусы являются костыльным исправлением кривого баланса квестовой системы, ограничивающим возможности воздействия героя (а с ним и игрока) на игровой мир, сокращающим, казалось бы, необозримую "песочницу" Пандоры до трёх точек действенного влияния: соратник, противник, родной город. Конечно, большинство ныне активных игроков и не представляет себе иной Сказки. Но есть ещё те, кто помнит прежние времена, когда каждый поступок каждого героя был важен в любом месте Пандоры. А не только в точках выбранных предпочтений, как сейчас. Если уж речь заходит о серьёзных изменениях в игре, почему бы не попробовать вернуть нам утраченную свободу, вместо того чтобы ещё сильнее сокращать её (выбором одного соратника/противника из 40 вместо одного из 6)?



Сообщение изменено
Tiendil
#42
[НБ] Магистр
могущество: 14696
разработчик
дварф Халлр
106 уровня
Migel
Нужен продуманный механизм подобной борьбы.
Я открыт для предложений.

В предлагаемой схеме исчезновение городского жителя оставляет только два толкования: смерть или переезд.
Тоже открыт для предложений. На самом деле вариантов хватает: болезнь, банкротство и так далее. От текучки NPC (с появлением и исчезновением) никуда не деться, её отмена повлечёт кардинальное изменение всей политической системы и врядли в лучшую сторону.

эти бонусы являются костыльным исправлением кривого баланса квестовой системы
Эти бонусы делались чтобы решить конкретную проблему — нивелирование влияния соратников/противников шумом от случайных героев, её они решают. Я бы не сказал, что это костыль. В текущей системе всё равно важно каждое решение героя — бонусы к влияюнию ничего не сделают, если самого влияния не будет. Меня смущают только большие числа этих бонусов, что является следствием малого числа советников, по сравнению с числом игроков.

Если количество влияющих на бонусы советников игроков сократится до 5-10 человек, то, на мой взгляд, всё будет просто замечательно.
Tiendil
#43
[НБ] Магистр
могущество: 14696
разработчик
дварф Халлр
106 уровня
Migel
Отсутствие возможности бороться за места соратника/противника при интересующем игрока советнике с занявшими эти места ранее игроками.
Как вариант, не ограничивать общее число героев на советника, а ограничить число героев, начисляющих бонусы. В этом случае бонусы могут начисляться только от 5-10 наиболее влиятельных героев, остальные всё равно могут выставить соратника/противника и помогать обычным влиянием. В этом случае нет проблем с конкуренцией, но, например, усилия гильдий выгоднее распределять на несколько советников.
Migel
#44
без гильдии
могущество: 9495
длань судьбы
орк Yellow Horror
199 уровня
Tiendil
Эти бонусы делались чтобы решить конкретную проблему — нивелирование влияния соратников/противников шумом от случайных героев, её они решают.
Можно придумать другие способы решения этой проблемы, было бы желание. Самое простое решение - масштабирование мира по мере нарастания числа игроков, и оно уже применяется.

Да и суть "квестового кризиса" была отнюдь не в силе "шума", а в отрицательном знаке "фонового влияния". И ещё в том, что самые короткие ветки квестов одновременно стали и самыми отрицательными. Из-за этого каждый игрок, торопясь помочь своему соратнику, "топил" чужих соратников, и процесс пошёл лавинообразно. В конце концов это было исправлено, да. Но, к сожалению, только костылями: ограничением точек значимого воздействия на мир (бонусами) и "естественным приростом" влияния советников, не зависящим от игроков вообще никак.

В текущей системе всё равно важно каждое решение героя — бонусы к влияюнию ничего не сделают, если самого влияния не будет.
Нет, не важно. Важно только натаскать советнику побольше положительного или отрицательного бонуса, а всё остальное сделают "фоновые" игроки. Я уже говорил это не раз и готов повторить хоть под присягой в суде: система бонусов сделала все квесты, не связанные с предпочтениями, "проходными", не имеющими значимого влияния ни на что, кроме характера героя и скорости возвращения к "предпочтительным" квестам.

UPD: Единственное исключение составляет квест "на кузнеца". Его многие игроки предпочитают выполнять "положительно" из меркантильных соображений.

Меня смущают только большие числа этих бонусов,
Если действительно только это, почему банально не подкрутить коэффициент изменения бонуса от квеста? Зачем городить огород с 40 "важными" (а важны ли они при таком-то количестве?) жителями в каждом городе и новыми ограничениями свободы игроков в "песочнице"?



Сообщение изменено
Tiendil
#45
[НБ] Магистр
могущество: 14696
разработчик
дварф Халлр
106 уровня
Migel
Самое простое решение - масштабирование мира по мере нарастания числа игроков, и оно уже применяется.
Столько активное масштабирование мира размоет политику.

А других предложений я не помню/не видел.

Если действительно только это, почему банально не подкрутить коэффициент изменения бонуса от квеста?
Потому, что прибавлять 1% куда интереснее с психологической точки зрения, чем 0.01%. Плюс, таки хочется уменьшить «расстояние» между игроком и советником, но отсутствие такого уменьшение — это не проблема бонусов. Они, как механизм, решают задачу для которой создавались. Просто механизм советников, в целом, не является «завершённым», как его «завершить» пока ещё можно думать.

Так что, если у кого-нибудь есть интересные идеи, пишите здесь или в отдельной теме, если идея большая.