Migel

Подобное явление называется “апофония” и в языках индоевропейской семьи встречается чуть реже, чем непрерывно.

Такой вариант объясняет и происхождение слова "спутаться" в трактовке интимных отношений, ведь "бля(у)дити" - путать, заблуждаться и лгать. Так что очень даже возможны не два слова, а действительно игра гласной, тем забавнее получается нынешнее разделение на цензурную и нецензурную версии.

Что-то мы далеко от темы отошли, не пора -ли вернуться к политике? Хотя не, это уже флейм.

CepbIu

Ты бы еще реакцию на “пенис” и “член” сравнил.

А по-Вашему и "член" - недопустимое слово? Ну то есть, о мужском половом члене говорить нельзя, а о пенисе можно? Похоже, я недооценил тяжесть ситуации. Думаю, мы не сможем по-простому договориться о допустимой лексике. Вам придётся составить для меня словарик недопустимых слов и их допустимых замен, если Вы хотите гарантированно избегнуть "непроизносимых речей" в нашем общении по широкому кругу вопросов.

CepbIu

По сути все 3 варианта представляют уход от темы

Лукавите, уважаемый. Легко заметить, что четвёртое высказывание отличается от предыдущих трёх не только лексикой, но и фактическим содержанием. Там даже не пренебрежительный отзыв о мнении оппонента, а прямая рекомендация использовать это мнение не по назначению. Такие реплики неизменно вызывают резко негативную реакцию и в "окультуренном варианте". Если Вы не согласны, скушайте своё мнение на полдник, потому что ни меня и никого другого оно нимало не волнует.

CepbIu

IMHO, В данном контексте “шлюха” было, именно, оскорблением, поэтому я попросил соблюсти меры приличия.

1. Употребление бранных слов любой степени (не)приличности не делает высказывание оскорбительным автоматически.
2. В вопросе об оскорбительности какого бы то ни было высказывания, Ваше мнение имеет меньший вес, чем мнения автора и (особенно) адресата высказывания.

Теперь это точно не дебаты, а срач.

А по-Вашему и “член” - недопустимое слово? Ну то есть, о мужском половом члене говорить нельзя, а о пенисе можно?

является не только однокоренным и близкородственным уже упомянутому в теме слову “блудница”, но и (sic!) его полным смысловым синонимом

Нет желания писать "три буквы", т.к. брани и так довольно много. Верно, что в данном контексте это именно половой орган, если слово "пенис" чаще всего употребляется в медицине и науке, то "член"(в данном контексте) используется для оскорбления или обозначения полового органа. Так же и с твоими примерами, если “блудница” чаще употребляется в литературе, в то время как б**** используется повсеместно в качестве оскорбления.
Если для тебя это всё сложно, то поставь вместо "члена" слово "***" и наслаждайся.

1. Употребление бранных слов любой степени (не)приличности не делает высказывание оскорбительным автоматически.
2. В вопросе об оскорбительности какого бы то ни было высказывания, Ваше мнение имеет меньший вес, чем мнения автора и (особенно) адресата высказывания.

IMHO, В данном контексте “шлюха” было, именно, оскорблением, поэтому я попросил соблюсти меры приличия.

IMHO - анг. «по моему скромному мнению» , оно не противоречит пунктам, которые ты привел.

Если Вы не согласны, скушайте своё мнение на полдник, потому что ни меня и никого другого оно нимало не волнует.

В данном контексте это равносильно посланию на "***", но ведь согласись, это предложение вызывает менее негативную реакцию.

Теперь это точно не дебаты, а срач.

Тему уже перенесли в флейм.

CepbIu

Верно, что в данном контексте это именно половой орган, если слово “пенис” чаще всего употребляется в медицине и науке,

У Вас неверные сведения. Латинское название полового члена, разумеется, из науки никуда не делось. Но в русскоязычной научной и медицинской литературе используется именно термин "половой член". Вот цитата из учебника анатомии ("Анатомия человека: Учебник" Самусев, Селин) для медицинских учебных заведений:

Половой член, penis (рис. 6.29), ― орган, служащий для выведения наружу мочи и выбрасывания семени в половые пути женщины.

Как видите, латинское название пишется на языке оригинала и приводится один раз, при первом употреблении термина. Далее по тексту никаких пенисов уже нет:

В области корня полового члена фасции выражены лучше, так как здесь в них переходят сухожилия луковично-губчатой и седалищно-пещеристой мышц. Половой член фиксирован связками...

CepbIu

В данном контексте это равносильно посланию на “***”, но ведь согласись, это предложение вызывает менее негативную реакцию.

Не соглашусь. Я бы отреагировал одинаково.

CepbIu

Если для тебя это всё сложно, то поставь вместо “члена” слово “***” и наслаждайся.

Вы пытаетесь свернуть дискуссию? Очень жаль. Я-то надеялся с Вашей помощью разобраться в правилах загадочной игры, по которым, скажем, слово
CepbIu

задолбало

являющееся вполне прозрачным эвфемизмом нецензурного выражения, основанного на матерном названии процесса совокупления, считается более приличным, чем, например, слово "хер", и даже чем слово "шлюха", которое к мату вообще никакого отношения не имеет.

задолбало

являющееся вполне прозрачным эвфемизмом нецензурного выражения, основанного на матерном названии процесса совокупления, считается более приличным, чем, например, слово “хер”, и даже чем слово “шлюха”, которое к мату вообще никакого отношения не имеет.

Если ты считаешь, что "шлюха" это приличное слово, то не думаю, что у тебя есть основания придираться к "задолбало".
К примеру, я лично не постесняюсь при своих родственниках сказать "Как меня это всё задолбало!", но вот сказать что-либо типа "Эй, смотрите, там шлюха идет!" я не посмею, а посмеешь ли ты?

CepbIu

К примеру, я лично не постесняюсь при своих родственниках сказать “Как меня это всё задолбало!”, но вот сказать что-либо типа “Эй, смотрите, там шлюха идет!” я не посмею, а посмеешь ли ты?

То есть, правил никаких нет, есть только вкусовщина на уровне следования внутрисемейной традиции? Спасибо за разъяснение.

То есть, правил никаких нет, есть только вкусовщина на уровне следования внутрисемейной традиции? Спасибо за разъяснение

Да, к сожалению ты не ответил на вопрос, ушел от ответа, но да ладно.
Как ты уже писал... писал абсолютно верно:

По сути, объективных критериев для определения “вульгарных, матерных слов”, а также и для определения “оскорбления”, не существует

Оскорбление - это штука субъективная, но мы не в каменном веке живем, поэтому есть некоторые критерии.
Да, про это ты тоже писал, только вот, "шлюха"- нецензурное слово, как не крути.
"Ab absurdo"
Доказательств обратного я не нашел, так что жду от тебя пруф, только в таком случае ты переубедишь меня.

Лекции русского языка

CepbIu

Да, к сожалению ты не ответил на вопрос, ушел от ответа, но да ладно.

Нужно было время, чтобы взять у мамы интервью о слове "шлюха". Такое слово ей знакомо, происхождения его она не знает, но современное значение назвала чётко: "гулящая девка или женщина, изменяющая мужу". На вопрос цензурное ли это слово, ответ: "Да, разумеется".

CepbIu

только вот, “шлюха”- нецензурное слово, как не крути

Потрудитесь привести хоть какие-нибудь авторитетные источники в поддержку своего утверждения, уважаемый. Ну или хотя бы объясните присутствие этого, якобы нецензурного, слова в нормативных словарях государственного русского языка.

CepbIu

Доказательств обратного я не нашел

Естественно, ведь доказывать надо именно нецензурность слова, а не наоборот. Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat. Вперёд, уважаемый!

Нужно было время, чтобы взять у мамы интервью о слове “шлюха”. Такое слово ей знакомо, происхождения его она не знает, но современное значение назвала чётко: “гулящая девка или женщина, изменяющая мужу”. На вопрос цензурное ли это слово, ответ: “Да, разумеется”.

Довольно интересная картина вырисовывается в воображении.

Ну или хотя бы объясните присутствие этого, якобы нецензурного, слова в нормативных словарях государственного русского языка.

Естественно, ведь доказывать надо именно нецензурность слова, а не наоборот. Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat. Вперёд, уважаемый!

Я нашел, но там дан вариант образованный от " шлендать", и проститутка (презрит.), но не где не указан статус этого слова.

Я знаю, что могу допускать ошибку, т.к. не имею гуманитарного образования, да и тот факт, что по сути я "лимитчик" не делают меня эрудированным в данном вопросе, поэтому всегда буду рад если меня поправят и укажут на ошибку, я всё больше убеждаюсь в Вашей правоте, но...
Поскольку Вы так до сих пор не предоставили мне не одного пруфа и при этом игнорировали мои прямые намёки на то, что пора бы уже сменить тему, мне придется заявить, что отныне я буду вести с Вами беседу более открыто.
Ad hominem tu quoque.

Последние сообщения приросли в спор а-ля: "нет, ты! " и "ты тоже такой!", это говорит о том, что сабж себя давно исчерпал и пора уже завершать беседу.
Но у Вас еще есть возможность меня убедить в вашей правоте, если вы найдёте доказательство Ваших слов. Это должен быть не просто опрос на "майл.ру" или в "вразъёме", это должна быть или вырезка/комментарий из книги/словаря или web-статья по данной теме.
Если Вас это не устроит, то нам придётся остаться при своих мнениях.

CepbIu
Как доказать нецензурность слова, понятно. А как доказать его цензурность? Можете доказать цензурность слова "дом"? Просто для примера.