KolenZo

от священников избавляться уже пора, так как они совершенно ничего не дают городу в данный момент.

То есть с Орденом обсуждать ситуацию Вы не намерены, я Вас правильно понял?

jurikolo

Обсуждать с малочисленной неадекватной сектой созданной без году неделю назад, влезшей в чужой город и которая кроме "Орда - зло!", "Орда вон!" ничего вразумительного выдать не может, и заранее будет против любых вариантов, кроме одного - своего? Тем не менее KolenZo предложил ВСЕМ обсудить выбор дальнейшей специализации. В том числе и прописанным там сектантам. Я тоже всё же надеюсь, что вы способны на конструктивизм. Предлагайте вариант специализации, которая прекратит конфликт. Я предлагаю вернуть исторически присущую специализацию - Город Мастеров. Предлагаю Ордену соучаствовать в созидании, возрождении и уважении Истории Пандоры, а не в религиозных войнах и гонениях. Глядишь и Орда вам поможет в других городах.

KolenZo

Ситуация в КД застопорилась.
Очевидно, что святой город уже не будет построен, сколько бы ни было священников в совете.
Предлагаю вынести на обсуждение дальнейшую специализацию города, но от священников избавляться уже пора, так как они совершенно ничего не дают городу в данный момент.

Чтобы вернуть возможность установить Специализацию Святой город достаточно будет вывести Совета Хьерлейфа. Я лично, да и весь Орден, буду благодарны если Вы, а в идеале и вся Орда помогли нам в решении этого вопроса.

Zato

jurikolo

Обсуждать с малочисленной неадекватной сектой созданной без году неделю назад, влезшей в чужой город и которая кроме “Орда - зло!”, “Орда вон!” ничего вразумительного выдать не может, и заранее будет против любых вариантов, кроме одного - своего? Тем не менее KolenZo предложил ВСЕМ обсудить выбор дальнейшей специализации. В том числе и прописанным там сектантам. Я тоже всё же надеюсь, что вы способны на конструктивизм. Предлагайте вариант специализации, которая прекратит конфликт. Я предлагаю вернуть исторически присущую специализацию - Город Мастеров. Предлагаю Ордену соучаствовать в созидании, возрождении и уважении Истории Пандоры, а не в религиозных войнах и гонениях. Глядишь и Орда вам поможет в других городах.

Сообщение изменено 25.06.2014 16:54

Проанализируйте, пожалуйста, состав голосов по Законам (Окончание воны за Красные Дюны ; Вознесение Жирослава ; Экзарх ушел, да Здравствует Экзарх ; Акт самосожжения) и сравните его с составом нашего Ордена, который Вы обидно называете сектой.
Вопрос касательно исторической справедливости: должна ли Россия вернуть Калининград Германии?

Zato

jurikolo

Обсуждать с малочисленной неадекватной сектой созданной без году неделю назад, влезшей в чужой город и которая кроме “Орда - зло!”, “Орда вон!” ничего вразумительного выдать не может, и заранее будет против любых вариантов, кроме одного - своего?

Большое спасибо, ваше мнение об Ордене очень важно и мы примем его при дальнейшем строительстве отношений с Ордой.
П.С.: Вам действительно важно было влезть с этой фразой в начало диалога?

То есть с Орденом обсуждать ситуацию Вы не намерены, я Вас правильно понял?

я обращаюсь ко всем, кто каким либо образом хочет помочь городу.
но в целом, из диалога выше уже все понятно.
Орда согласна на любую спц, кроме СГ, святоши не соглашаются ни на что, кроме СГ.
Если вы не замечаете, Орда дает гораздо больший простор для развития города
Demax

Проанализируйте, пожалуйста, состав голосов по Законам (Окончание воны за Красные Дюны ; Вознесение Жирослава ; Экзарх ушел, да Здравствует Экзарх ; Акт самосожжения) и сравните его с составом нашего Ордена, который Вы обидно называете сектой.

а что толку от ваших голосов, если вы так бездарно профукали своего лидера?
из них:
экзарх - нейтральный закон (даже больше полезный для орды)
акт самосожжения - откровенно провокационный.
Впрочем я понял, что пока вы не готовы ни на что, кроме СГ, так что обсуждать пока нечего.

Zato

Предлагайте вариант специализации, которая прекратит конфликт.

По-моему рано выбирать специализацию, когда у советников врагов в городе чуть ли не больше, чем соратников.
Первым шагом я могу предложить Орде и Ордену полностью отвести врагов от всех советников в городе, таким образом закончить вражду и начать дальнейший диалог.

jurikolo

Большое спасибо, ваше мнение об Ордене очень важно и мы примем его при дальнейшем строительстве отношений с Ордой.
П.С.: Вам действительно важно было влезть с этой фразой в начало диалога?

:) Диалога? Скорее вашего монолога на темы про Орду мною выше означенные, во время которого вы бы использовали выдернутое из контекста цитирование KolenZo. Не более. Какое строительство? Каких отношений? Ваше отношение к нам было выстроено до основания Ордена и кристально ясно. Баба Яга jurikolo/Орден против!

Demax Я где-то писал про историческую справедливость? Я предложил вариант. Предлагайте свой. Пока что от отписавшихся представителей Ордена кроме обидок ничего не увидел.

jurikolo

Zato

Предлагайте вариант специализации, которая прекратит конфликт.

По-моему рано выбирать специализацию, когда у советников врагов в городе чуть ли не больше, чем соратников.
Первым шагом я могу предложить Орде и Ордену полностью отвести врагов от всех советников в городе, таким образом закончить вражду и начать дальнейший диалог.

давайте начнем с того, что Орда не рассматривает СГ.
Священник полезен только для СГ и форта. форт конечно возможен, но нужен ли для него священник - спорный вопрос, есть мэр, стражник и палач, которые дают еще больше безопасности,
Кроме того священники сильнее всех минусуют свободу, которая не может быть использована в качестве валюты при торговле с городами
вывод - священников необходимо убирать.

А почему собственно, не СГ? С появлением орка-священника по-моему обстоятельства очень удачно сложились для того, чтобы требования Орды наконец-то были выполнены. Если Орда согласиться пойти на уступки со СГ, то, наконец-то станет возможным не только вернуть орков в город, как титульную расу, восстановить историческую справедливость, но и можно будет поговорить и про возвращение города Орде, и про помощь в его развитии со стороны Ордена.

Фактически ничего не даёт потому что. Минус к свободе компенсирован квестом, минус к производству транспортом с энергией но в итоге остаётся 0. Как-то так.
Почему транспорт и энергия вместе - потому что транспорта мало на -50 продукции, а энергия слишком часто уходит в ноль.

Tal Rasha

С появлением орка-священника по-моему обстоятельства очень удачно сложились для того, чтобы требования Орды

Возможно вы не видели ответы Бамбра повторю ещё раз.

В который раз по счету повторюсь: для ОРДЫ принципиально орочьими являются 2 города - Оркостан и Штиль. Для остальных городов возможны всяческие варианты. Озёрный был человеческим, и нас это устраивало. Станет дварфским - тоже замечательно. Крушд и Дюны планировались как дварфские. Сейчас там орки и люди - ну и пускай живут, если пользу приносят.
Для ОРДЫ важно процветание городов. Святой Город - нежизнеспособная специализация. Священник - один из самых бесполезных НПС. Нам это не нравится. В крупном городе (8-10) ещё можно содержать одного священника для коллекции. Красные Дюны не такой вариант.

DecRen, Как-то позиция Орды по Дюнам уж слишком часто меняется. Раса стала для вас непринципиальна с недавнего времени, когда в совет пришла Алтан. Насколько я помню, до этого свои агрессивные действия вы переменно объясняли то исторической несправедливостью, и требовали вернуть туда либо дварфов, либо орков, то ссылались на то, что СГ - плохая специализация, то обвиняли местных в том, что те не хотят признавать город ордынским. На данный момент, есть возможность выполнить два из этих требований, при условии что Дюны вернут специализацию "Святой город", и это в интересах обоих сторон, но если Орда откажется идти на уступки, то конфликт,скорее всего продолжиться, что печально, и в ближайшее время ни одно из требований, которые изначально выдвигались не реализуется, город не получит специализации, титульная раса не изменится, и орда по-прежнему не сможет контролировать город. Лично у меня складывается впечатление, что у Орды желание гнуть свою линию преобладает над желанием развивать город, но компромисс он на то и компромисс, что к нему должны придти обе стороны)
Silent Wrangler
Дык вопрос стоит не в том, какая специализация хуже, а какая лучше, это отдельная тема для обсуждения, специализация сама по себе не гарантирует того, что город будет успешно развиваться, здесь речь идёт о конкретной проблеме в конкретном городе, и его дальнейшая судьба зависит от того, захочет ли Орда договариваться.

Почему ОРДЕН хочет именно специализацию СГ?, это не самая лучшая специализация.

Как-то позиция Орды по Дюнам уж слишком часто меняется

да? как себя помню в этой гильдии. мы никогда не стремились сделать все города орскими. И всегда уважали все расы. почему то все игроки сравнивают нас с ОРКАМИ!!!! наверно потому что ОРДА и на гилд топике картинка с орком. да может в какой то степени мы поддерживаем орков.

Я и не говорил, что вы хотите сделать все города оркскими. Просто слова Бамбра:

Крушд и Дюны планировались как дварфские. Сейчас там орки и люди - ну и пускай живут, если пользу приносят.

Не очень вяжутся с тем, что говорил Ра-Вирр:

Мы всегда выступали за сохранение традиций и расовых городов. Когда я пришёл в игру, город был орочьим. Таким мы его и развивали. Но ещё ранее это был город дварфов. И сейчас есть возможность им его вернуть, что мы и постараемся сделать.
...
Мы уважаем права всех рас на свои города, которые закрепились за ними исторически. - написано на странице нашей гильдии, и именно этим мы и занимаемся - возвращаем город его законным хозяевам - дварфам.