Не понятен смысл.
Что это даст?
Новы уровень города? - Нет.
Специализация? - Нет.
Какой план развития города? Кого подбираем, ради кого стараемся?
Какова вероятность, что придет кто-то лучше и что значит лучше для этого города?

То есть просто наобум выкидываем самого худшего.
Только ради количества принятых законов? ИМХО, это перерастает в болезненную самоцель.
Если грабеж Коркатталя для Руин имел смысл, да и другие Ваши законы имели обоснование, то здесь просто вброс закона для количества.
Против.

Даймон
смысл - помочь хранителю Sarhan, взявшемуся развивать Кайлердор
что это даст? - избавление от ненужного городу советнику, Sarhan высказывался о том что данный советник не нужен в данном сообщении, так же советник преодолел барьер в 2,5%, хоть и пришёл не так давно, так что закон - оптимальный способ избавиться от него. сам Sarhan, после провала своего последнего закона, наверняка опасается писать новый. этим законом я поддерживаю и самого Sarhan, показывая что не стоит прекращать писать законы
новый уровень и влияние на специализацию не являются целями законов на исключение советников
за планом развития города обращаться к Sarhan, так же можно почитать данную тему
вероятность прихода любого советника 1/110, что бы получить точную вероятность для начала нужно узнать точный список желаемых советников у Sarhan, но та как максимум советников для города 6, предположу что вероятность прихода нужного советника 6/110

не наобум, а согласно оценке качества советника хранителем Sarhan
нет, самоцель у меня издание любых законов, а не обязательно принятых
спасибо за оценку моей деятельности. надеюсь что с новыми фактами, изложенными выше (видимо ранее не известными вам), вы измените отношение к данному закону
но увы, не сможете переголосовать (предположение в рамках изменения мнения о законе). но любой голос - это голос

PS
несмотря на то что ваше начальство поддерживает развитие Кайлердора Sarhan'ом, вы проголосовали против... очень странно...
АР, где единомыслие? разрослись и начинается разрозненность, как в Элите?

Fret

АР, где единомыслие? разрослись и начинается разрозненность, как в Элите?

Ну вот утрировать то не надо)) Просто человек не слишком активно следил за обсуждениями событий на западе. Простая недоинформированность))

Fret

Даймон
смысл - помочь хранителю Sarhan, взявшемуся развивать Кайлердор
что это даст? - избавление от ненужного городу советнику, Sarhan высказывался о том что данный советник не нужен в данном сообщении, так же советник преодолел барьер в 2,5%, хоть и пришёл не так давно, так что закон - оптимальный способ избавиться от него. сам Sarhan, после провала своего последнего закона, наверняка опасается писать новый. этим законом я поддерживаю и самого Sarhan, показывая что не стоит прекращать писать законы

Именно это меня и зацепило, что Вы взялись решать за Sarhan. С чего Вы взяли, что он чего-то опасается? Может он как раз готовит данный закон, а тут появились Вы и отбили у него возможность написать закон.
Или он в личном сообщении попросил Вас помочь? Тогда другое дело, но надо предупреждать.
Хотелось бы знать реакцию самого Sarhan на это.

новый уровень и влияние на специализацию не являются целями законов на исключение советников

А что еще является целью законов? Если город не берет уровень и специализацию, то остается только полировка процентов, прихорашивание.
Именно это является целью для Кайлердора? Об этом заявлено?

за планом развития города обращаться к Sarhan, так же можно почитать данную тему

Так нет плана. На Ваш же прямой вопрос о планах Sarhan не ответил.

спасибо за оценку моей деятельности. надеюсь что с новыми фактами, изложенными выше (видимо ранее не известными вам), вы измените отношение к данному закону
но увы, не сможете переголосовать (предположение в рамках изменения мнения о законе). но любой голос - это голос

Вообще то голосование тайное. Никто не знает, мог ли я голосовать и голосовал ли.
Мнение в этой теме "против" - это только мое мнение, не более.

PS
несмотря на то что ваше начальство поддерживает развитие Кайлердора Sarhan'ом, вы проголосовали против... очень странно...
АР, где единомыслие? разрослись и начинается разрозненность, как в Элите?

А это просто провокация. Или дружеская подколка?:-)
Где официально заявлено, что АР занимается подборкой советника в Кайлердоре без определенного плана и роста экономики.
Я не против развития Кайлердора, а за.
Но развитие возможно только подъемом экономики одним из трех способов.
Без подъема экономики смена советника не является развитием, а, повторюсь, только полировкой.
Я не против развития Кайлердора, против вашего несогласованного ни с кем вмешательства.

Pir

Fret

АР, где единомыслие? разрослись и начинается разрозненность, как в Элите?

Ну вот утрировать то не надо)) Просто человек не слишком активно следил за обсуждениями событий на западе. Простая недоинформированность))

Извините, Pir, но меня несколько задела ваша реакция.

1. Где указание для АР, что АР занимается подборкой советника в Кайлердоре без определенного плана?
Какое распоряжение или пожелание я нарушил?
Помощь Кайлердору? Я не считаю перебор советников, без плана повышения экономики, помощью.
Был бы план, тогда да. Возможен порядок - подбор советника, лишь затем переход на новый уровень.
В данном случае наибольшая польза от закона лишь Fret.

2. Но не это самое главное.
Даже если я нарушил дисциплину АР, неужели человек со стороны может Вам указывать, как наводить порядок в вашей гильдии?
Искренне надеюсь, что это была со стороны Fret просто подколка, и Вы восприняли и ответили в том же шутливом тоне.

Ммм.. какие жаркие дебаты :)
Даймон, а что, любой хранитель уже не может создать закон на изгнание советника в любом городе без предоставления плана развития города? )

Vicious

Ммм.. какие жаркие дебаты :)
Даймон, а что, любой хранитель уже не может создать закон на изгнание советника в любом городе без предоставления плана развития города? )

Может. И любой хранитель может иметь по этому поводу свое мнение:-)
Да какие там жаркие. До Анджей мне еще расти и расти:-)
Так, плюшками балуемся.

Даймон

Может. И любой хранитель может иметь по этому поводу свое мнение:-)

Мнение вы свое высказали, обоснованно. Поставили, возможно, свой голос против. Вы даже получили ответ.
О чем спорить дальше? Навязывать свое мнение оппоненту, как правило, бесполезно.

Сообщение удалено автором

Даймон
предположение о наличие опасения у Sarhan в связи с написанием нового закона - сугубо субъективное мнение основанное на отсутствии нового закона.
я осознанно выждал двое суток в ожидании какого либо закона изгоняющего данного советника, закона не было, а значит вполне в рамках приличий помочь написать оной
в случае же наличия у кого либо, кого я мог опередить, наработок для данного закона - их всегда можно использовать и для другого схожего закона, ничего катастрофического я в этом не вижу
и да, если вам так хочется, можете попросить высказаться здесь Sarhan, мне, пожалуй, тоже будет интересно его мнение

целью законов на исключение советника является исключение советника. логично, не правда ли?
да, именно полировка процентов и прихорашивание. это и есть суть "текучки" советников. или же наоборот, поиск наиболее вредных советников. всё зависит лишь от желаний тех, кто старается контролировать эту "текучку советников"
в данный момент, пока не принято окончательное решение откуда будет браться в Кайлердоре продукция для повышения его уровня, полировка процентов и прихорашивание текущего состава советников является объективно самой адекватной текущей целью.
(о "полировке процентиков" - АР является самой активной в этом плане гильдией, основная масса законов АР направлены именно на тот самый поиск нужных советников)

план есть, если посмотреть внимательнее
Хиби (ваш глава), взявший шефство над Sarhan, предложил текущий план действий в данном сообщении (см. 3 пункт)
стоит отметить, что данный закон не противоречит плану. и закон согласуется, как я говорил ранее, с мнением Sarhan о данном советнике. и данный закон является достаточно эффективным, ибо согласно моим расчётам, в случае принятия данного закона, 3й уровень город возьмёт приблизительно через 1,5-2 суток после окончания закона, что является приемлемым сроком ожидания (и всегда можно бустануть его дарами хранителей) нового советника (кулдаун после изгнания сутки. дополнительное время на ожидание около суток вполне приемлемо)

просто ради интереса, а какую цель вы ставили, высказывая ваше негативное мнение о заранее запланированном (см. ссылку на пост Хиби) и обсужденном (см. всю тему, ссылка выше) законе?
и даже не важно кто написал закон, ибо любой закон может написать абсолютно любой хранитель
вы безусловно имеете право высказываться, но мне не до конца понятна сама цель критики действий, которые ваша гильдия поддерживает...

это была реплика, направленное на то, что бы ваше руководство задумалось над собственными методиками информирования о своих планах и действиях, и пришло к мысли о необходимости сплочённости, а не разрозненности мнений, иначе, если гильдия вырастете ещё больше, в ней вполне могут образоваться несколько мало связанных друг с другом лагерей (а оно нужно руководству, или нет?)
АР произвело изгнание "противниками" из Кайлердора охотника, после отклонённого закона. И это неоспоримый факт, подтверждающий помощь АР в подборе советников в Кайлердоре. Это нельзя назвать официальным заявлением о помощи городу. Но в купе с фактами предполагаемым личным общения главы АР и Sarhan (ладно, не фактами, а предположением. или только мне так показалось? или вроде проскакивало что то такое?) можно логически понять, что происходит нечто вроде шефства или патронажа со стороны Хиби (а значит и АР) по отношению к Sarhan (а значит Кайлердора).
Нет, экономику можно поднять лишь одним способом - жителями. А вот производство, от которого зависит уровень города, действительно тремя. не путайте характеристики.
Нет, текучка советников без поднятия экономики это тоже развитие. яркий пример - основная деятельность АР (экономики городов в большинстве своём стабильны, происходит контролируемая текучка советников).
Нет, это развитие при помощи "полировки".

выделю отдельно моё вмешательство в дела Кайлердора
возможно вы не знали, но довожу до вашего сведения следующие факты:
- ранее я поспособствовал становлению в Кайлердоре Вольницы
- после становления Вольницы и вплоть до её падения мой герой проживал в Кайлердоре и всячески старался поддерживать в городе Вольницу
- и лишь после недавнего падения Вольницы мой герой переселился в Руины, для помощи в поднятии экономики
то есть я вполне вправе называть Кайлердор одним из родных городов моего героя, а значит вполне в праве в любой момент продолжать помогать развиваться одному из родных городов. и согласовывать с кем либо какую либо помощь я не обязан, несмотря на то, что следование "общему курсу развития" и не противоречие оному де факто можно расценивать как согласование
(этот вывод я пишу лишь для случая, если вы категорически не хотите воспринимать право любого хранителя писать абсолютно любые законы в абсолютно любом городе)

Fret
Спасибо за подробный ответ.

просто ради интереса, а какую цель вы ставили, высказывая ваше негативное мнение о заранее запланированном (см. ссылку на пост Хиби) и обсужденном (см. всю тему, ссылка выше) законе?
и даже не важно кто написал закон, ибо любой закон может написать абсолютно любой хранитель
вы безусловно имеете право высказываться, но мне не до конца понятна сама цель критики действий, которые ваша гильдия поддерживает...

Мне Ваше вмешательство показалось несколько бесцеремонным.
Но это лично мое мнение, не хочу на нем настаивать (хотя оно не изменилось).
Я не согласен с Вами по некоторым пунктам, но не хочу продолжать этот спор.
Спасибо Vicious, я с ним полностью согласен.

Надеюсь, что не обидел Вас.
Тем более, что данная полемика только дополнительно рекламирует Ваш проект.

Спор не о чём.
Закон Фрета полезен. Даймон имеет право на своё мнение и его высказывание.
При этом первый что-то перестарался с переводами на гильдию, а второму следует лучше знакомиться с планами гильдии, что бы снизить риск попадания в подобные ситуации.
С другой стороны я не делал объявлений для всей гильдии насчёт крайнего запада, а помощь пока несёт характер парочки акций...
Насчёт "полировки процентов" согласен с Фретом. Дело это нудное, но нужное, если хочешь сделать город максимально эффективным. Алый Рассвет выгонял далеко не одного гения только потому что он был другой профессии, что уж говорить о всяких учениках и умельцах... И да, это одно из основных занятий в городах с любым размером экономики.
И наконец я не из тех лидеров, что кикают своих людей за то что те высказывают своё мнение, не всегда совпадающее с моим. Пока не было сказано ничего страшного я не против споров и дискуссий. Если же разговор будет клониться в опасную сторону, не сулящую гильдии ничего хорошего, то я попрошу человека прекратить этот разговор. К данному моменту я не разговаривал с Даймоном насчёт этой беседы, но одобряю его решение прекратить спор.

Законопроект отклонён.

Итоги голосования: 9 «за», 15 «против» (итого 37.5% «за»), 0 «воздержалось».

Эхх, я не публиковал новый закон не столько из-за опасений, сколько из-за банальной нехватки времени.
Касательно же плана, то план был сделать Полис. Ради него в свое время избавились от охотницы и по той же причине надо избавиться от плотника - навык низкий и пользы мало. Если нужен многостраничный план С полными расчетами, то это позже - банально нет времени сейчас этим заниматься. Да и пока пусть герой качается.