Tiendil

если оно будет редким и сложным, то это то же самое что бессмертные Мастера, только по непонятным для большинства игроков причинам Мастера иногда будут "случайно" умирать. Редкие события в играх в большинстве случаев вопринимаются как случайность.

Они так же по непонятным для большинства игроков причинам переезжают из города в город. С советниками почему-то была прямая причинно-следственная связь: «мы/какие-то гады выставили советника противником и он ушёл». по непонятным причинам герой застревает в одном месте и летает в другом. Города меняют названия. Не давать возможность игрокам только потому что её последствия произойдут по непонятным для большинства игроков причинам... не вписывается во всю остальную политику. С непонятностью надо бороться,раз за разом тыкая игрока лицом в политику, пока он её не увидит. Светящиеся стрелочки, обучающие задания...

Tiendil
И сколько игроков об этом знает, в процентах? А сколько в процентах пыталось обратить? Советники необратимо уходили пос-то-ян-но. При этом вопросов «куда делся мой соратник» было очень мало (если было вообще).

Лично мне не нравится привязка многих новых механик к картам, что в разы увеличивает количество совершенно не интересного микроменедмента.

Tiendil

Вопрос не в знании, а в необратимости, невозможности исправить ошибку.

А чем плоха необратимость? Сейчас в игре ничего нельзя потерять, все обратимо и нет никакого элемента риска. Это скучно.

Tiendil

- если оно будет частым (или просто не редким), то большинство Матсеров в итоге останется без истории, так как она создаётся на много дольше.
- если оно будет редким и сложным, то это то же самое что бессмертные Мастера, только по непонятным для большинства игроков причинам Мастера иногда будут "случайно" умирать. Редкие события в играх в большинстве случаев вопринимаются как случайность.

    Смерть в принципе редкая штука, случается только раз в жизни. А уж если речь идёт об условно бессмертном Мастере-долгожителе, то и подавно. Так что если делать, то второй вариант, который уж точно не будет случайностью как минимум для группы игроков, заинтересованных в этой смерти.
    Тут ведь проблема не в самих событиях, а в игроках, которым лень или некогда восстанавливать причинно-следственную связь. Причём именно "лень или некогда", а не "не по силам". Второго надо всячески избегать и, как писал выше Сайлент, почаще тыкать носом в особенности игромеханики. А ориентироваться на первое — значит делать игру в высшей степени казуальную.
    Проблема с Мастерами без истории решается несколькими способами:
- Установкой минимального времени "жизни" Мастера (сколько-то месяцев, может быть год), за которое Мастер в среднем должен успеть обзавестись какой-то удобоваримой историей. Риск в том, что может и не обзавестись, если окажется никому не нужным.
- Установкой минимального числа связанных с Мастером событий перед удалением из игры. Риск в возможном провоцировании графоманства для заполнения летописи (но этот риск у нас и сейчас есть, ничего нового).
- Третий способ заключается в сплаве первых двух. Ограничение и по времени, и по количеству летописных событий. Видится мне наиболее верным решением.
    Вообще во время проведения конкурсов на добавление Мастеров и городов в игру мы с Рашапом уже разговаривали в личке на тему, а не воскресить ли нам под шумок некоторых советников, которые когда-то были в игре, но не дожили до великого дара бессмертия. А в игре такие были, очень интересные персоны, вокруг которых крутились нешуточные страсти. Но, побеседовав по душам, договорились до того, что нечего возвращаться к старому. Надо двигаться дальше, а что было, то быльём поросло. Для поностальгировать всегда есть летопись и многостраничные перепалки на форуме. И в игре с тех пор не появилось ни одного воскрешённого советника, все Мастера были созданы игроками с нуля. Так что нет ничего страшного в необратимости.

Вопрос не в знании, а в необратимости, невозможности исправить ошибку.

    Все ошибки исправимы. Даже если какой-то Мастер исчезнет из игры, на его месте появится другой. Если он не подойдёт конкретному городу или гильдии, его можно будет обменять или спустя какое-то время точно так же удалить. Как с картами Судьбы. Если какая-то карта не нужна, её продают или переплавляют. В итоге карты сменяют одна другую, а герой всё равно растёт и развивается. Так же и Мастера будут сменять друг друга, а города продолжат развиваться.
    Да даже и за города не обязательно держаться. Если со временем появится возможность уничтожать города под корень и редактировать дороги, это тоже будет интересной фичей. Мир станет по-настоящему изменчивым.

Необратимость повышает уровень хардкорности игры. Не считаю это необходимым для Сказки. Она и так не лёгкая.

    У нас сейчас хардкор иного плана. Трудности заключаются в ознакомлении (сложно разобраться, что к чему) и в мотивации (непонятно, зачем совершать лишние телодвижения), а сам геймплей довольно простой, если ты в него уже въехал. И к тому же скучный. Лично я уже давно чувствую себя пенсионером, который перед сном раскладывает пасьянс из одних и тех же тридцати шести карт. Если вдруг возникает какая-нибудь яркая градостроительная идея, карты смешиваются, а затем снова раскладываются в нужном порядке. И то пасьянс интереснее, потому что там карты хотя бы приходят в произвольном порядке.
    Случай — краеугольный камень эволюции. А у нас в последних версиях игры этому случаю места уже не нашлось. Оттого и топчемся на месте.

Tiendil

Например, можно в отпуск спокойно уехать, не боясь просрать все полимеры безвовратно.

Очень хороший повод для сбивания в стаи-гильдии с живыми игроками! Пока ты омываешь ступни в Мёртвом море, кто-то продолжает следить за делами в игре. А если ты игрок-мультовод, вся твоя гильдия становится временно беспомощной.
Риск "просёра" полимеров — просто огромный плюс для игры!

Миниатюра: "Сказка" с введения Мастеров до наших дней.
Тиендил:
Я делаю игру, ориентируясь на интересы определённой немногочисленной группы активных игроков-политиков.
Активные игроки-политики:
Тиендил, чот скушна, застой на пятки давит, добавь движухи, плес.
Тиендил:
Не, игрокам не покатит.
Активные игроки-политики:
???

Argo

Случай — краеугольный камень эволюции. А у нас в последних версиях игры этому случаю места уже не нашлось. Оттого и топчемся на месте.

Эти слова, да демиургу этого мира в уши. Так, погодите-ка...

Argo

И в игре с тех пор не появилось ни одного воскрешённого советника, все Мастера были созданы игроками с нуля.

С тех пор это с какого момента? Я отчетливо помню, что Орден воскресил Владимира.

Silent Wrangler
Да? В таком случае пардон, забыл про этот единичный случай. Но это не отменяет факта, что подобная практика не носила массовый характер.

Что-то мысль о смертных эмиссарах вызывает из недр воображения картинки развития геройской гильдии до полноценной внутриигровой организации с циферками влиятельности в Пандоре, известности, владениях, так или иначе связанных с гильдией (или прочим объединением), костяком которой являются бессмертные герои и Мастера, простых смертных пандорцев... С прохождением проверки на соответствие или хотя бы непротиворечивость лору внутрипандорской организации. В "игровой" Пандоре, если правильно помню, требования немного снижены, так как она одна из множества возможных Пандор на основе каноничной версии мира.

Симулятор фэнтези-мира с непрямым управлением как героя, так и прочих сущностей, ха-хах. Мечты, мечты.