Стор взял 9ю ступень экономики, теперь, на ней он стабильная 10ка в размере - кетка между Стором и Моргором может на долго застрять у Стора
(хотя я и не понимаю почему она перешла - у нас влияние 10 клеток, а у Моргора 12, а клетка строго между)

Руслан Бдит

(хотя я и не понимаю почему она перешла - у нас влияние 10 клеток, а у Моргора 12, а клетка строго между)

Тиендил сказал, что 12 - радиус влияния на ландшафт, а не политического контроля. Контроль над спорной клеткой при равенстве размеров и расстояний, если я правильно понял, выбирается случайно.

Пока ничего с этим делать не будем, наверное, т.к. 10 размер нужен для перебора советников. В дальнейшем, можно будет заключить с кем-нибудь контракт по обмену продукции на безопасность с тем, чтобы удерживать размер города не выше 9.

Кстати, можно значительно ускорить поиск подходящего человека, если всё-таки проводить на пенсию Бергфинна. Запас продуктивности уже позволяет обойтись без него, не теряя 10 размер. Но боюсь, общественность опять будет против.

Migel

Кстати, можно значительно ускорить поиск подходящего человека, если всё-таки проводить на пенсию Бергфинна. Запас продуктивности уже позволяет обойтись без него, не теряя 10 размер. Но боюсь, общественность опять будет против.

Видимо его сильно полюбили.
Но как появится тот кто вам нужен, придется внимательно следить за всеми советниками, чтоб их состав оставался неизменным.
Иначе снова борьба с рандомом и поиски

Ну, я скажу за себя, но мне не понравился только предлог, под которым хотели его выгнать.
Сама профессия не самая полезная, и если подберется хороший 6 советник, то можно сменить и фермера. С неплохим шансом можно найти советника лучше

Моё предложение такое:

1. Найти подходящего человека.
2. Снизить размер города до 8-9, отбалансировав продукцию с помощью договоров.
3. Уволить одного из дварфов. Лучше Бергфинна, т.к. он менее полезен Эйвиндр, похоже, не тяготится своей должностью в совете.
4. Подправить баланс продукции.

На выходе: вольный город с пятью советниками-гениями, по одному от каждой расы, размером 8-9.

Преимущества:
А. Поддерживать баланс пяти советников в городе проще, чем делать это с шестью.
Б. При шести советниках одна раса имеет преимущество.
В. При 10 размере вольницы, снижается скорость передвижения на одной дополнительной клетке стратегически важной дороги.
Г. Снижение размера Стор-Фаена даст как минимум +50 избыточной продукции для обмена на безопасность.

Вы предложили все тоже самое, от чего уже два раза народ отказался.

standy, народ отказывался гнать Бергфинна, пока ему не было замены. Именно поэтому предлагается такой вот порядок действий.

Вот чисто гипотетически, допустим появится гений-человек, который удовлетворяет всем требованиям.
Как вы обоснуете исключение дварфа-гения? "Ты уволен, потому что у нас уже есть дварф"? Как-то не похоже на свободу.

И зачем его вообще исключать, если дальше планируется уменьшить размер совета? Ведь как ни крути 6 советников лучше чем 5. Чтобы получить преимущества В и Г никого выгонять не нужно.

standy

Как-то не похоже на свободу.

Свобода одних заканчивается там где начинается других.
А в целом обычный конфликт интересов и дварфа попросят уйти ибо их раса привысила квоту на нахождение в Совете.
как то так... получается и свобода и равноправие

standy

Как вы обоснуете исключение дварфа-гения?

Его собственным желанием, вестимо. А Вы что думали?

Напоминаю, что Bergfinn дважды декларировал желание оставить совет, и дважды его не отпустили, а высокая гражданская ответственность не позволяет бедняге противиться воле народа. Но есть надежда, что в третий раз ему, наконец, повезёт.

Ведь как ни крути 6 советников лучше чем 5.

Чем лучше? Более высокими циферками в "параметрах"? Так мы тут не в циферки играем, а в Сказку. На мой взгляд, вольный город, в совете которого по одному гению от каждой из разумных рас Сказки, это красивая цель, достойная того чтобы к ней стремиться. Впрочем, не собираюсь навязывать Вам своё мнение: все законы проходят голосование, используйте свой голос как считаете нужным.

Вы пытаетесь упорядочить вольный город, а я напомню что такое вольница:

Вольница — Город облюбован всевозможными авантюристами, бунтарями, беглыми преступниками, бастардами и просто свободолюбивыми людьми, которые готовы любыми средствами защищать свою свободу и свой уклад.

Ваша идея собрать советников всех рас подойдет больше Полит центру.



Migel

Его собственным желанием, вестимо. А Вы что думали?

Напоминаю, что Bergfinn дважды декларировал желание оставить совет, и дважды его не отпустили, а высокая гражданская ответственность не позволяет бедняге противиться воле народа. Но есть надежда, что в третий раз ему, наконец, повезёт.

Все законы исходят от хранителей. То что закон отклонили дважды говорит о том, что другие хранители не поверили в ту историю.
Если Bergfinn и правду заговорит с нами, и тем более захочет уйти — никакие законы его не остановят.

standy

Ваша идея собрать советников всех рас подойдет больше Полит центру.

Не могу с этим согласиться. То есть, политический центр, конечно, тоже может иметь такое устройство. Но с тем же, если не бóльшим, успехом он может быть и однорасовым, претендуя на роль "расовой столицы".

Все законы исходят от хранителей.

Технически, да. Но попробуйте-ка найти законопроект, написанный хранителем от собственного лица.
Политика, это часть игры. Следует отделять игру от игротехники, иначе как раз и начнётся игра в циферки.

То что закон отклонили дважды говорит о том, что другие хранители не поверили в ту историю.

Совершенно необязательно. Может быть, поверили, но не поддержали по каким-то своим мотивам. Стоит попробовать развить сюжет дальше и посмотреть, что будет. В сказках часто именно третий раз бывает решающим.

И кстати, я предпочитаю считать, что за законы голосуют не хранители, а герои (но по наущению хранителей, разумеется).
Иначе как Вы объясните связь права голоса с действиями героя?

Если Bergfinn и правду заговорит с нами

то я первым побегу проверять свой рацион на присутствие галлюциногенов. А пока предлагаю как можно активнее пользоваться воображением. На мой взгляд, это гораздо интереснее, чем чисто механическое решение оптимизационных задач.

Migel

Не могу с этим согласиться. То есть, политический центр, конечно, тоже может иметь такое устройство. Но с тем же, если не бóльшим, успехом он может быть и однорасовым, претендуя на роль “расовой столицы”.

Круглый стол переговоров, где собрались представители от каждой расы, чтобы решать все споры между народами. Полит центр так и просится.

Другой вариант для такого города — Транспортный узел. Но это больше исходя из циферок, потому как всего 2 профессии влияют отрицательно (бюрократ и священник). Его будет собрать проще всего.

А Вольнице такое не идет. Пять "авантюристов, бунтарей, беглых преступников, бастардов и просто свободолюбивых людей", по одному от каждой расы, в одной комнате? Выживут не все.
А если начать их контролировать, то город потеряет все свободы.
Введем законы "Больше двух одной расы не собираться", "Не превышать квоту влиятельности", "Ваша свобода заканчивается там где начинается моя". Нонсенс.

Технически, да. Но попробуйте-ка найти законопроект, написанный хранителем от собственного лица.

Взял первый в списке: http://the-tale.org/game/bills/733

standy

Круглый стол переговоров, где собрались представители от каждой расы, чтобы решать все споры между народами. Полит центр так и просится.

ООР (организация объединенных рас). :)
Довольно прикольно было бы, если бы достаточное колво Хранителей и Гильдейцев поддержало эту ролеплейную идею (можно в каком-нить другом городе)