Обсуждение закона

название: Прокатным центром - по бездорожью

запись в летописи о принятии:
В окрестностях Луда скопилось большое количество повозок и другого транспорта, брошенного несостоявшимися оккупантами. Городской совет распорядился собрать ремонтопригодные транспортные средства, а прочие пустить на запчасти, и организовать на этой материальной базе прокатный центр, благодаря чему транспортная оснащенность города существенно улучшилась, а казна получила дополнительный источник дохода.

обоснование:
- Все охотничьи угодья вокруг города загадили, - громко жаловалась Квара. - Наступают-то они при полном параде, а когда драпают, то бросают свое имущество где попало. Ладно там оружие и доспехи, их наши горожане сами потихоньку растаскивают. Но кто ж утащит телегу или повозку брошенную, особенно если у нее два колеса из пяти отвалились? Скоро вообще негде станет зверя загнать, ног не переломавши... Предлагаю выделить из армейских резервов тягловый скот и погонщиков, стащить всю эту рухлядь в одно место и сжечь!

- Как это, сжечь? - подала голос Ми-Ча.

- А что, проблемы какие с этим? - удивилась в свою очередь Квара. - Польешь их тем... зельем, от которого металл тоже горит, да и все.

- Да я не о том, - нетерпеливо отмахнулась мэтр алхимических наук. - Катализатора мне не жалко. Но ведь наверняка часть повозок можно отремонтировать. Я даже думаю, что большую часть, если прочие пустить на запчасти.

- И что потом делать с этой кучей бесхозных телег? - упиралась охотница.

- Да ладно тебе, было бы добро, а применение ему найдется, - вступила в спор Лааририа. - Можно их просто раздавать тем, у кого в транспорте нужда.

- Раздавать? Ага, щаз! - у Сун-Чху аж ноздри раздулись от возмущения. - Вам волю дай, так вы все городское достояние по ветру пустите без понятия, как дети малые. Не раздавать, а сдавать в наем! Нуждающимся транспорт - городу доход...

На том и порешили.

5 колёс в телеге, 2 отвалилось. На трёх колёсах вполне можно довезти её куда нужно... хотя, всё зависит от того куда пятое колесо приделали...
Можете описать устройство этой чудо-телеги? =)

Tiendil
Один вопрос: если бы запись в летопись не содержала вообще ни слова о том, откуда в джунглях под Лудом взялись разбитые повозки, и сообщала лишь, что их собрали и создали прокатный центр, Вы сочли бы ее приемлемой?

Tiendil
В таком случае, от лица Лесного Братства я вынужден отклонить Вашу претензию, как необоснованную. Ключевые события вызванные законом, это создание прокатного центра и повышение транспортной обеспеченности Луда. В летописи они будут указаны ясно и недвусмысленно. Происхождение же повозок - вопрос второстепенный и его описание не обязано быть всеобъемлющим. Да и не может быть таковым, иначе его пришлось бы начать с "In the beginning Tiendil created the heaven and the earth. And the earth was without form, and void..."

Таким образом, мы официально отказываемся менять законопроект и оставляем его судьбу на Ваше усмотрение.

P.S. Если поименный список безуспешно нападавших на Луд врагов действительно важен для истории, мы можем составить его отдельно и присоединить к закону в качестве приложения.

мнение третьего лица:
если в более ранних летописях (upd: летописях данного города) есть хоть слово о "несостоявшихся оккупантах" - Серый кардинал прав
если таковых слов нету, то данная запись летописи (upd: летописях данного города) не является полноценной и самодостаточной и не удовлетворяет правилам составления летописи (летопись должна читаться как отдельное самодостаточное произведение и не должно возникать вопросов: "кто это такие? откуда они взялись?"), то есть прав МРТ

Pir
Например, в этом законе http://the-tale.org/game/bills/1358 фоном для принятия специализации "торговый центр" были указаны военные действия. И никто не потребовал уточнить с кем и по какому поводу они ведутся.

мнение третьего лица:
в приведущем посте Серый кардинал дал ссылку на закон с летопсью в которой указывается наличие "военных действий" (не понятно, в Луде ли или в его окрестностях)
термин "военные действия" подразумевает конфликт двух сторон, в рамках Пандоры возможно участие "монстров" в качестве одной из сторон

отсюда следует:
1 - что без знания контекста некоторые люди могут не произвести логическую связь между "окупантами" и более ранними "военными действиями" (которые могли иметь характер зачисток окружающей Луд птерритории от монстров), но всё зависит от точек зрения (не забываем, что точка зрения МРТ всегда истинна, и если он примет вашу логику как правильную, летопись можно не править)
2 - но не следует так же забывать о тот что "военные действия" всё ещё продолжаются (лекари же не сдались? не выполнили условийпрекращения войны?), а значит называть их действия "несостоявшимися" ещё рановато, не правда ли? или ЛБ намерено в односторонем порядке навесить на Лекарей ярлык "несостоятельности их действий"? (то есть, без признания нападающей стороны своей несостоятельности - не корректно употреблять подобную терминологию в летописи, и корректировка летописи необходима)
3 - в случае же если общеизвстный конфликт ЛБ и Лекарей - это не те военные действия, которые уже внесены в летопись, то есть повозки появились в результате чисто фольклорного конфликта и попытки окупации Луда - в летописи отсутствует запись конкретно о этом конфликте и его неудаче, то есть в летописи отсутствует сторона "несостоявшихся окупантов" (корректировки летописи необходимы)

Получается, если МРТ воспримет отсылку к тем военным действиям как допустимый повод добавления в летопись фразы о "несостоявшихся оккупантах" - закон проходит модерацию
В случае же, если МРТ будет настаивать на наличии недопонимания - необходимо будет корректировать летопись (и данное действие отсаётся на усмотрение ЛБ)

Если сторона, на которую хотят навесить ярлык "несостоявшиеся оккупанты", не может этому сопротивляться - оккупация явно не состоялась.
Насчет конкретизации термина "оккупанты" - на мой взгляд, почему бы и не добавить "... оккупантами, гильдиями A, B, C и их приспешниками... "

Мнение пятого лица:
Нефиг намекать, хотите сказать в летописи "наши оппоненты - лузеры, нихрена сделать не могут" - так и скажите. С именами и названиями гильдий. Ток в стиле летописи, естественно)

Silent Wrangler

Если сторона, на которую хотят навесить ярлык "несостоявшиеся оккупанты", не может этому сопротивляться - оккупация явно не состоялась.
Насчет конкретизации термина "оккупанты" - на мой взгляд, почему бы и не добавить "... оккупантами, гильдиями A, B, C и их приспешниками... "

Следуя Вашей логике гильдия Х или М, неважно, сможет поселиться в условном "Тролльвиле" и писать в летопись всякую непотребщину, типа:
— Игрок Z зашёл в город, где его зарезали, голову отрезали и повесили на входе в город, тело ограбили, а на вырученные деньги весело погуляли " (изменение влияния города +20%)
В тактическом плане (за период голосования) игрок не сможет даже получить в городе голоса и в итоге не сможет ответить ничем, кроме аналогичной пропаганды в условном "Оле".
Вы готовы к такому?
Я — нет, и считаю, что в летописях не место конкретным (или легко узнаваемым*) Игрокам и Гильдиям, за исключением случаев, когда все действующие лица согласны на упоминание своего имени.
* Под легко узнаваемыми я понимаю случаи типа:
"Самая крупная гильдия в мире Пандоры"
"Знаменитый клан, промышляющий незаконной деятельностью"
"Те, благодаря кому, пустыня простирается на пол карты"
"Религиозные последователи" или как обычно о них писали в текстах "Религиозные фанатики"
Всё это узнаваемо и очевидно и может служить однозначным маркером.

При этом думаю ни у одного ни у другого упоминаемого подразделения не было бы причин протестовать против записи типа:
"Благодаря бизнес смекалке организация гоблинов-предпринимателей и охране торговых путей отрядом элитных наёмников Юн-Жут превратился в самый популярный среди торговцев хаб."

Законопроект был удалён

Tiendil
А как его упоминать? Разве жители Пандоры в курсе о небесных фракциях и их названиях.