Pir
#31
[-☀-] Рекрут
могущество: 1516

дварф Кермер
78 уровня
MyLord
местное законодательство нам не известно. так же не известны прочие смегчающие приговор обстоятелства (более ранняя длительная польза городу, знакомые в судебной системе и пр.)
следователь пошёл наугад, проверяя теорию о причастности банды, ему просто помогла интуиция. если бы интуиция не помогла, то да, он вполне мог бы привлечь связи из АР.
так же целью данного повествования служит история Малого, а не взятие бандитов. да Малой дал свидетельства против них и дал наводку, но дальнейшая история "взятия" банды не описана, в ней вполне могли участвовать полноценно люди из АР



Сообщение изменено
Хиби Неуловимый
#32
[-☀-] Командор
могущество: 4215
длань судьбы
дварф
Кробеллиус Кляйн
110 уровня
MyLord
Подумал над списком доказательств и прочих причинно-следственных связях, и пожалуй соглашусь насчёт слишком мягкого наказания.
Про детектива. Хм, как насчёт "потому что"? ;) А теперь серьёзно. Выбирайте, какой вариант больше понравится:
1. После одной серьёзной просьбы люди стесняются, что-ли, сразу же выдвигать вторую серьёзную просьбу. Даже учитывая важность. Это не деньги в долг взять - это жизнью рисковать.
2. Детектив не хочет показаться беспомощным. Если постоянно будете просить о помощи - другие будут думать что вы ничего не умеете.
3. Дальше он собирается разобраться самостоятельно, силами стражи.
4. В конце концов, ничего не мешает детективу, несмотря ни на что, ещё раз попросить АР о помощи в будущих законах.

И насчёт того что бы взять заказчика. Была описана встреча Малого и бандита. Не было описано, как они выходят на связь. Если Малой знает, как с ними связаться - хорошо. А если бандиты сами выходят на Малого, когда им нужно, тогда не выйдет так просто взять главаря, или накрыть всю сеть.
MyLord
#33
без гильдии
могущество: 1553

дварфийка Звонильда
55 уровня
1. После одной серьёзной просьбы люди стесняются, что-ли, сразу же выдвигать вторую серьёзную просьбу. Даже учитывая важность. Это не деньги в долг взять - это жизнью рисковать.
А ничо, что если бы просьба была чуть раньше ( помочь взять Малого и заказчика), то второй просьбы бы не было? И опять же, что такого рискованного в совете?
2. Детектив не хочет показаться беспомощным. Если постоянно будете просить о помощи - другие будут думать что вы ничего не умеете.
А пытаться в одиночку повязать двоих - глупо. Опять же, "постоянно просить". Если бы ОДНА ПРОСЬБА была сделана чуть раньше, уже можно было бы накрыть всю банду.
3. Дальше он собирается разобраться самостоятельно, силами стражи.
Ничо, что встеча исполнителя и заказчика была РАНЬШЕ собственно покушения?
.4. В конце концов, ничего не мешает детективу, несмотря ни на что, ещё раз попросить АР о помощи в будущих законах.
Он мог попросить ОДИН РАЗ и нанести банде смертельный удар.
И насчёт того что бы взять заказчика. Была описана встреча Малого и бандита.
Вот на этой встрече и надо было брать заказчика.
Не было описано, как они выходят на связь. Если Малой знает, как с ними связаться - хорошо. А если бандиты сами выходят на Малого, когда им нужно, тогда не выйдет так просто взять главаря, или накрыть всю сеть.
С одним из членов банды в кармане? Да пофиг, как выходят на исполнителя, источник информации уже есть. Выбивать инфу о сетке можно непосредственно из узелка. Но узелок упустили, нелогично выжидая слишком много.

Pir
Именно потому что оно не известно, надо применять настройки по умолчанию.
Инкарнация
#34
[-☮-] Боец
могущество: 34

женщина Горислава
91 уровня
MyLord
Свидетелей чего?
Иеговы >_<


осуждён на заключение в тюрьму и исключение из Совета Ола.
Не может суд народного избранника исключить из Совета -- поднимутся волнения.

топор нашею бедняги
на шею

Чутьё Малого назойливо указывало на то, что он зря ввязался в эту затею, но предложенные деньги были реальны, а чутьё - нет.
Так он уже получил деньги? Если нет, то они не менее реальны, чем чутьё. И как чутьё может быть реальным или нет? Может, имелось ввиду "материальным"?

грозно выглядевшего орка, на плече которого была татуировка-символ подозреваемой группировки
Опрометчиво с его стороны. Впрочем, бытует мнение,что орки глупы. Как и охрана, которая его до сих пор не арестовала.

В целом очень мутный и безличный текст -- "один следователь", "одна преступная организация", "серьёзными людьми" -- и ни одного имени. Вы же по идее не сторонний наблюдатель, а непосредственный участник, а получилось так, что кто-то проходил мимо и записал слухи, хотя у слухов обычно тоже есть имена. Посоветуйтесь с Хиби, может, у него есть какие-то планы на этот счёт. Плюс чересчур топорно.
Смотритель
#35
системный пользователь
Законопроект был отредактирован, все голоса сброшены.

название: Танцы на стекле

запись в летописи о принятии:
Малой был замешан в убийствах неугодных для местной банды, но был схвачен с поличным, после чего был осуждён на заключение в тюрьму и исключение из Совета Ола.

обоснование:
Малой стоял в подвале своего дома. На плахе был ещё один ни в чём не повинный обычный житель Ола. Он умолял не убивать его и просил прощения, он даже предлагал деньги! Малой бы принял его предложение, (давно пополз слух, что он был продажным) если бы не одна очень мерзкая личность… С замиранием сердца он опустил топор на шею бедняги, лишённое головы тело конвульсивно вздрогнуло и опало на каменный пол.
Малой знал, что он зря ввязался в эту затею.

Чутьё Малого назойливо указывало на то, что он зря ввязался в эту затею, но предложенные деньги были реальны, а чутьё - нет. Выполнять приказы того или иного заказчика, словно танцевать на битом стекле — никогда не знаешь, какой осколок пронзит тебе сухожилие. Ещё одной душой на небесах стало больше. Малой вывез труп в степь, отыскал знакомый укромный овраг, после чего сжёг тело.
* * *
Тем временем в штабе городской стражи Ола вовсю шло расследование загадочных пропаж людей.. Однако, все попытки найти хоть какие-то улики были тщетны — дело стояло на мёртвой точке. Одного следователя подозвал начальник. Он доверил ему миссию очень большой важности. Дело в том, что следователи давно думали, что во всём замешана одна из старых преступных организаций Ола, но никаких улик найти не могли. Следователь был перспективным парнем, переехавшим в Ол из Инд-Дирны, и мог дать делу толчок. К тому же он имел связи с серьёзными людьми из Алого Рассвета, которые уже зарекомендовали себя как эффективные борцы с преступностью, и тут их опыт был бы весьма кстати.
Поздним вечером он выдвинулся к одному из укромных мест подозреваемой банды. Взобравшись на выступ под окном, он стал свидетелем встречи грозно выглядевшего орка, на плече которого была татуировка-символ подозреваемой группировки, с Малоем. К счастью, они его не видели — детектив был отличным магом и наложил на себя заклинание невидимости. Малой и орк договаривались об убийстве ещё одной жертвы. Жертвой был Ган — советник и талантливый дрессировщик, владелец местного цирка.
Убийство было назначено на завтра.После представления Малой должен был убить Гана и избавиться от тела. Орк успел вручить палачу аванс — 25 тысяч монет. Сыщик вернулся и рассказал увиденное начальнику. Так как местная стража не славилась высокими показателями качества своей работы и могла запороть дело, они обратились за консультацией и помощью к немногочисленным представителям Алого Рассвета в городе, недавно открывшим пункт вербовки. Всё так же было немедленно сообщено Гану. На следующий день в цирке началось представление. Ган волновался, несмотря на тот факт, что на его защиту были поставлены шесть солдат, в том числе двое из Алого Рассвета, которые и возглавили операцию. . На представление, однако, это никак не повлияло. После выступления Гана к его кабинету медленно подошёл Малой. Он открыл дверь, извинился перед ним и стал заговаривать ему зубы, пытаясь незаметно достать кинжал, однако словно из ниоткуда появились солдаты, мигом обезоружившие и скрутившие орка. . Маг из Алого Рассвета пустил заклинание заморозки на Малоя и его напарник, по видимому обычный рубака, вырубил его рукоятью клинка.Ган был очень благодарен и перевёл часть выручки в казну городской стражи, не забыв отблагодарить и представителей Алого Рассвета.
Малоя повели в суд. Боясь участи своих жертв, он сознался, что был подкуплен бандой, которая подрядила его на зачистку свидетелей. Малой раскаялся и искренне просил прощения. Суд лишил его полномочий советника и приговорил к 5 годам тюрьмы, с возможным смягчением приговора, если тот выдаст своих подельников.
Это па на стекле оказалось именно тем, что и пронзило сухожилие Малою…

Хиби Неуловимый
#36
[-☀-] Командор
могущество: 4215
длань судьбы
дварф
Кробеллиус Кляйн
110 уровня
MyLord
Ваши претензии крутятся вокруг "если бы". Надо было поступать так... Стоило просить то... Возможно и надо было. Но он поступил так, а не иначе. Хорошо это или плохо, правильно или не правильно. Прошлого не вернуть.
Взять бандита вместе с Малым он в одиночку не мог - уже писали что это была разведка, проверка предположений. А после такой возможности не было.
Был ещё вариант дать Малому убить Гана, и после взять его с посредником/заказчиком, но это неприемлемо.
MyLord
#37
без гильдии
могущество: 1553

дварфийка Звонильда
55 уровня
Ладно. Допустим. Как насчет этого?
Еще перл - "подозреваемая банда". Т.е. известно, что это преступники и бандиты, но им позволяют спокойно творить своитдела, вместо того чтобы повязать и устроить показательное наказание если не всем, то большей части, чтоб остальные не высовывались?
Или этого?
Вопрос: если "укромные места" были известны, чем занималась стража? Не могли найти улик, ага... Поставить там регулярную слежку, после первой встречи повесить хвост, при попытке совершить преступление (ну или постфактум, чтобы сразу было что влепить) - повязать, выбить сведения об остальной сетке.
Еще меня интересует, с какого ляду за многократные убийства Малой получил жалкие пять лет, и где это обосновано в тексте закона?
Кстати, разведка - не работа следователя, почему вместо нормального оперативника туда отправляют ценный кадр?
Хиби Неуловимый
#38
[-☀-] Командор
могущество: 4215
длань судьбы
дварф
Кробеллиус Кляйн
110 уровня
MyLord
Еще перл - "подозреваемая банда".
Ну да, известно что это преступники. Но без доказательств их не взять. Цитирую фрагмент теста из закона:
Тем временем в штабе городской стражи Ола вовсю шло расследование загадочных пропаж людей.. Однако, все попытки найти хоть какие-то улики были тщетны — дело стояло на мёртвой точке. Одного следователя подозвал начальник. Он доверил ему миссию очень большой важности. Дело в том, что следователи давно думали, что во всём замешана одна из старых преступных организаций Ола, но никаких улик найти не могли.
Вопрос: если "укромные места" были известны, чем занималась стража?
Известны страже или лично следователю, недавно попавшему в штат? Одна деталь кардинально всё меняет. =) Предугадывая следующий вопрос "откуда следователь знал об укромном месте?" - да хрен его знает, и к делу это не относится. Если хотите - напишите историю в фольклор, откуда он это знает.
Ах да, есть же ещё вариант, что инфа о месте встречи поступила недавно.
Еще меня интересует, с какого ляду за многократные убийства Малой получил жалкие пять лет?
Ол - весьма терпимый город (аристократы, бюрократы, неучи - добро пожаловать!), это раз.
Малой мог обладать информацией, благодаря которой стража/Рассвет могли взять за яйца описываемую преступную группировку, а просто так он бы стал что-то рассказывать? Информация в обмен на смягчение приговора. Классика. Это два.
и где это обосновано в тексте закона?
Да плевать с самой высокой башни Карахена на то, что это не обсосано обосновано в законе. Вам ещё не надоело придираться? Мы хотим выгнать этого советника - мы написали короткую историю об этом. Есть желание описать её подробнее? Фольклор открыт для всех!
Малой совершил покушение на убийство, работал на бандитов, был своеобразным наёмным убийцей. Это недостаточное обоснование для того что бы выгнать его из Совета и упрятать за решётку?
Кстати, разведка - не работа следователя, почему вместо нормального оперативника туда отправляют ценный кадр?
Возможно потому что автор не обладал полной информацией о правах/обязанностях следователей.
Возможно потому что начальство местной стражи - дураки.
Возможно потому что именно тут разведка является работой следователя (surprize!).
Возможно потому что начальство просто поручило следователю дело и он им занялся, в следствие чего пошёл на разведку, без конкретного указа начальства (<- правильный вариант).
Инкарнация
#39
[-☮-] Боец
могущество: 34

женщина Горислава
91 уровня
Хиби Неуловимый
(<- правильный вариант).
Так вот, Вас вместе с автором хотят не сжечь на костре за огрехи в тексте, а как раз выдавить из вас обоих тот самый "правильный вариант". Написали -- поясните. И, я думаю, это должен делать сам автор. Хотя да, это удобно, написать галиматью и пусть другие отдуваются.
Хиби Неуловимый
#40
[-☀-] Командор
могущество: 4215
длань судьбы
дварф
Кробеллиус Кляйн
110 уровня
Инкарнация
И я этого искренне не понимал этого пока вы прямо не сказали. Спасибо.
Законы в любом случае проходят нашу общую редакцию, так что нет ничего странного в том, что на вопросы отвечает не автор лично. =)
MyLord
#41
без гильдии
могущество: 1553

дварфийка Звонильда
55 уровня
Отлично. Всё обьяснили. Большое спасибо.
Хотя меня все еще грызут сомненья по поводу вписывания "следователя" в лор, но это уже работа Рашапа. Он явно хорошо подготовлен для подобного рода анализа, в отличие от меня.
Инкарнация
#42
[-☮-] Боец
могущество: 34

женщина Горислава
91 уровня
MyLord
Хотя меня все еще грызут сомненья по поводу вписывания "следователя" в лор
Я бы поменяла на "дознавателя".
Смотритель
#43
системный пользователь
Законопроект принят. Изменения вступят в силу в ближайшее время.

Итоги голосования: 3 «за», 0 «против» (итого 100.0% «за»), 0 «воздержалось».