Нехороший
Всё началось здесь, в моем произведении, где начался спор о том, соответствует ли оно лору, или нет. Потом было ещё пара горячих тем с интеллигентным холиваром. В результате я создал эту тему, где игроки собирали информацию и взгляды на мир, в попытке разобраться, что есть лор, что можно, а что нельзя. После этого мы хотели обратиться к Тиендилу, что бы он нас рассудил. Позавчера я написал Тиендилу и попросил высказать своё мнение, что он и сделал. Во втором посте вы можете ознакомится с итоговыми данными. Пост был обновлён после ответа Тиендила, так что содержит последнюю информацию.

Хабаси

Т.е. я всё пропустил, и споры уже закончились? :)

Crono

Нехороший

Т.е. я всё пропустил, и споры уже закончились? :)

Не знаю, посмотрим)))

Нехороший

Магические ружья и орочьи космодесантники - явно не влезают в официальный лор.

А ведь влезают, правда не космо, а просто десантники.
А уж описать паро-маго-механическую броню не вызовет никаких затруднений.

Tiendil

- часть игроков, по непонятной для меня причине, сделала выводы о мире по механике игры, причём именно в случае Сказки, с другими играми у них такого диссонанса не возникло;

- во всех играх всегда делаются дикие допущения ради целостности геймлея, но никого это не смущает, почему это смутило в нашей игре, не ясно. Я буду отдельно думать над этим вопросом.

Механика игры Сказки вся на виду. То что происходит в игре можно описать дестью предложениями.
Мне кажется, ты не разделяешь "условность" и "нелогичность" в восприятии человека. Это не одно и тоже.
Например:
По лабиринту бегает Пак-ман.
Мне говорят -- это Герой Тесей. -- Ну отлично, это герой Тесей -- Он так изображен, это условность.
Мне говорят -- этот квадратик Красавица Ариадна. -- Ну, классно, очень даже фигуристая, -- я понимаю, это условность, какие у нее сиськи я сам додумаю.
Мне говорят -- а этот кружок Минотавр -- хорошо, запомнил, это ужасный, кровожадный Минотавр, -- условность.
Мне говорят -- а ещё у Героя Тесея есть дом. -- Где? -- Он в принципе где то есть... -- А чего же он туда не ходит? -- Да он ходит, ходит, ты этого просто не видишь, ты это сам как то там додумай... -- А зачем ему дом, если он все время бегает по лабиринту? -- и т.д. и т.п. -- а это уже не условность, а нелогичность, потому что нет объекта, который можно принять за условность, и это противоречит всей логике поведения героя и всей логике игры.
Мне говорят -- а еще Тесей может собрать Армию -- А как? -- А ни как, ты это сам придумай.... -- А армия ему поможет бить минотавра? -- Нет, это же фантазии. -- А зачем ему Армия? -- Ну он же может в принципе собрать армию... -- Ага, Тесей может в принципе собрать армию не имея места для базирования, из добровольцев, т.к. платить ему нечем, вооружить нечем, кормить нечем,и т.д. и воевать она разумеется будет с кем то там, но не с Минотавром... А зачем? -- А пусть оно будет... -- это уже не условность, а какое то двоемыслие из "1984". Я вижу что это сплошь нелогично, но должен напрячь мозгу и принять...
И когда таких нелогичностей слишком много, на них очень трудно не обращать внимание...

Но, многие люди абсолютно не логичны, не хотят думать дальше второго хода, через минуту забываю произошедшие события, не хотят сопоставить два факта и т.п.
На эту сентенцию не не надо ни кому обижаться -- это объективная реальность, подтвержденная рейтингом продаж бестселлеров и рейтингом ТВ сериалов сборов Голливудского кино.

Ни в коем случае. А если мы захотим сделать для героев дома? :-)

Спасибо, теперь у меня есть объяснение из раздела "хрен сам с ходу догадаешься"
Запишем: Многие нелогичности в лоре игры объясняются вероятными планами разработчиков на далекое будущее:
Советники-герои, домики, вода... -- постепенно дополню.
(ИМХО -- проще менять лор вместе с изменениями в игре, чем держать в лоре такие не стыковки.)

Шерхан

вопрос о небесных телах.

Лично мне нравиться гипотеза философов-материалистов о том, что светило ездит посредством катков по специальному рельсу, закрепленному на крышке мира. А звезды просто нарисованы. ))))

Хиби Неуловимый

Теперь к Героям. В каждом задании на передачу письма вы можете сделать выбор: отнести, подделать, украсть. И насколько это надёжно? Шкала надёжности в нашем случае - это шкала чести/бесчестья.

Вы уже ответили сами себе )))) Отличить благородного от подлеца -- не сложно ))))

Суть в том, что Героя своей силой воскрешает Хранитель,

Протестую! Не своей силой. Хранитель только проводник силы Высших сил.

Кстати, изменить старого Героя, или выбрать нового? Я больше ко второму склоняюсь.

Если изменить, то фактически это будет измененный герой, т.к. количество навыков сохраниться, а не начнется обучение с нуля.
А юридически -- это новая личность, т.е. новый герой ))))
Интересен вопрос с "прошлым" такого нового героя -- у него же не может быть "объективного" прошлого, только вымышленное ))))
А если оставлять ему полную память -- получим на выходе шизофреника...

Vicious

правда не космо, а просто

И зачем тогда вы пишите, что всё же можно, если всё же нельзя?
Vicious

паро-маго-механическую

Очень спорно. Паро- в официальном лоре нет. Есть маго-механич.
Рашап

когда таких нелогичностей слишком много

Опять же! Пример с пакманом хороший. Но ведь было сказано, что сейчас у него дома нет. Но в версии 1.n дом будет... ну скорее всего. Так что в рассказах можно писать про дом. И про феодальные войны, пока про мелкие. И деревни есть за городом. И тракты патрулируют не только герои... Где ж тут нелогичность?
А вот паровых поршней и полётов на аппаратах нет. Может быть, ещё не изобрели. И не факт совершенно, что изобретут.

Нехороший

Очень спорно. Паро- в официальном лоре нет. Есть маго-механич.

А вот паровых поршней и полётов на аппаратах нет.

Упс. )))) А Вы попробуйте обсудить этот вопрос с Корпорацией, например с Silent Wrangler ))))

Рашап

когда таких нелогичностей слишком много

Опять же! Пример с пакманом хороший. Но ведь было сказано, что сейчас у него дома нет. Но в версии 1.n дом будет... ну скорее всего. Так что в рассказах можно писать про дом. И про феодальные войны, пока про мелкие.

Ключевое слово "слишком много" ))) Можем побеседовать о принципе диалектики "переход количественных изменений в качественные" )))

Рашап

Корпорацией, например с Silent Wrangler

Они не пишут официальный лор.
А "ключевое слово" субъективно :) Причём, я нелогичностей не вижу.

Tiendil

Пример Рашапа очень интересен тем, что демонстриет то, против чего приведён.

Мне кажется, пример продемонстрировал другое:
А почему ты решил, что это именно те самые античные Тесей, Ариадна и Минотавр? И это тот самый лабиринт? Ты уверен, что они гуманоиды? Сиськи есть и у коровы. Минотавр -- сленг от Минный Тральщик. и т.д.
Это просто названия кружочков и квадратиков которые бегают по полю. А ты взял и придумал себе лор исходя из своих собственных ассоциаций (Знакомые имена) и представлений в мире игры которую придумал не ты.
Так что должно быть первично?
Логика и дух игры или твое личное восприятие игры?

Смотрю я на вас, смотрю... И чего дерутся, спрашивается, чего не поделили? Всё спорют и спорют...

Вопрос о светилах мне кажется странным. То, что есть над жителями игры Луна и Солнце - давно известно из рассказов. Спрашивали - как они устроены? А с чьей точки зрения? Если б это спросили у Коперника - ответ был бы один. Если б спросили у тех, кто его сжёг - другой. А если б можно было спросить у Бога, подозреваю, что ответ был бы третьим. И если просить админов описать эти явления (светила и звёзды), то надо уточнять, чья точка зрения вас интересует. Моих предков устраивало объяснение звёзд, как серебряных гвоздиков вбитых в синий бархат Неба. Думаю, что героев Пандоры нечто подобное удовлетворяет вполне... А если кто-то начнёт их убеждать в существовании космоса и галактик, то герои покрутят пальцем у виска.
В итоге, я твёрдо убеждён, что пандорцы имеют немного разные варианты объяснений светил, неба и звёзд, и все они довольно аутентичны и просты. А мы, Хранители, прекрасно знаем правду - космический тела кружатся в бесконечности над открытой шкатулкой.