Раз так, то возвратимся к тому, с чего начали: предоставьте возможность исправлять ошибки авторам и модераторам, а не тем, кто ищет в них "баги".

а это уж пусть разработчик решает. это, всё же, его проект.

лично моё мнение - жёсткое ограничение круга участников только ухудшит качество.

и не надейтесь на модераторов, они отлично допускают ошибки - наверное, потому, что они не боги)

Разговор ушел немного в сторону от того, что я изначально намеревался сказать, посему закончу тем, с чего и начал.

Elstar

и я действительно считаю, что подобные действия модераторов - откат исправлений (даже незначительных) с аргументацией - пусть лучше исправит сам автор - вредны для проекта и должны быть пресечены.

То, как выполняют функции модераторов Хабаси и Migel, меня более чем полностью устраивает. Этим людям не чужды нормы морали. Они уважают труд других и дают людям возможность самостоятельно исправить свои же ошибки, не лишаясь могущества и авторства. Это дает возможность лучше разобраться в сказочной лингвистике тем, кто с ней ещё только-только начал знакомиться, и мотивирует на придумывание нового материала. От того, что вы исправите "баг" во фразе, вреда больше, чем пользы, в силу того, что вы вряд ли объясните автору, почему его фраза вдруг стала принадлежать вам, и вряд ли укажете на допущенную ошибку. Да, я считаю, что фраза принадлежит её автору.

жёсткое ограничение круга участников только ухудшит качество.

Пусть лучше с фразой разбирается тот, у кого хватило ума, сил и желания её придумать. Критиканов вокруг хватает. Рано или поздно человек во всём разберётся и пользы проекту от него (в виде новых и интересных фраз) будет куда больше, чем от толпы "багрепортеров", просто-напросто знающих нюансы сказочной лингвистики, но никак не применяющих знания на практике. Занимающихся лишь только тем, что ищут, ошибки во фразах новичков. Да, ошибки допускают лишь новички лингвистики. Опытные игроки – нет.

и не надейтесь на модераторов, они отлично допускают ошибки

Во-первых, кто сказал, что я на что-то надеюсь?
Во-вторых, с кем не бывает?

Свою точку зрения изложил. Соглашаться или нет – ваше право. За сим откланиваюсь из этой темы.

мы тут уже по 2 кругу, видимо, пошли, так что пора завязать

я там выше писал, что принадлежность фразы вещь порочная, а немного ниже - объяснял, почему. если перетягивание могущества мешает исправлению текстов - оно в лингвистике порочно вдвойне, т.к в итоге вредит игре.

и больше пользы проекту, как по мне, будет от отсутствия фразы в принципе, чем от наличия фразы проблемной. если считать правящих чужие проблемные фразы в лингвистике "критиканами", которых "вокруг хватает", в итоге это превратится в такой себе закрытый "клуб по интересам", который, в принципе и не будет никому нужен, кроме состоящих в нём.

ошибки лично я специально не ищу. они мне в игре показываются. и винить в этом надо определённо не "багрепортеров", правильно?

"разобраться" у автора есть возможность ДО публикации. после одобрения фразы это уже становится общей проблемой, а не только автора.

а всё просто. не надо путать технический раздел с фольклором.

Kelos

Каким образом?

ознакомься с темой
и с соседней заодно

как я понимаю, в виду текущей ситуации с могуществом (оно делится на всех правящих фразу), наши модераторы из числа игроков предпочли принять этический кодекс, подразумевающий обязательное участие автора в правке своей фразы и вместо самостоятельной правки (ну, или одобрения сторонних правок) предпочитают для начала стучаться к авторам и ждать, пока они что-то придумают. вот только в итоге получается, может, и лучше для автора (в плане пузомерки сомнительной полезности), но хуже для игры (исправление опубликованных текстов задерживается).

Интересная позиция. А как же принцип пожарного щита?

незнакомая фраза. не гуглится.

Да. Да, да, да. Но раньше фразы принимали разработчики.

с другой стороны, они и не были против сторонних правок этих фраз (да, разработчики тоже не боги и тоже могут что-то пропустить при первом одобрении)

А главная проблема не в том, что корявые фразы проходят фильтр, а в том, что на ошибки неявные у каждого свой взгляд.

как по мне, главная проблема всё же в этическом кодексе модераторов из числа игроков, и в самой системе могущества за лингвистику. с этим надо что-то делать...

Elstar, ведь всё так просто. Вчерашний пример, далеко ходить не надо. Всё разрешилось легко и без грусти. Что помешало вам так же написать в той теме? Моральные принципы? Уверена, что да.

Elstar

вот только в итоге получается, может, и лучше для автора (в плане пузомерки сомнительной полезности), но хуже для игры (исправление опубликованных текстов задерживается).

Лежали фразы год, неделю ещё подождут. Все новые фразы вводятся оперативно. да, случаются ошибки, и часто. Тоже не вижу криминала, хороших фраз проведено множество, несоотносимо к количеству фраз с ошибками. Будет обновление -- займёмся непосредственно разборкой завалов.

Elstar

предпочитают для начала стучаться к авторам и ждать, пока они что-то придумают.

Выполняя прямое указание разработчиков, между прочим. Но даже если бы не было такого указания, всё равно предпочла бы договариваться с автором, если он, конечно, активен. Потому что именно это на пользу игре. А фразы игроков, игру покинувших, мы всё равно рано или поздно разгребём.

Elstar

это не моя сфера интересов. у меня - баги и всё, что с ними связано

Бог помощь. А в Лингвистике не баги -- там ошибки. Или будьте последовательны, пишите и обо всех ошибках в фолке. Там есть, над чем потрудиться на благо Сказке.

Elstar
Вам сказали - Вы починили фразу не полностью, поэтому правка была откачена. Если вся Ваша "починка" заключается в постановке точки, и Вы не знаете, как полностью подогнать фразу под формат - она бесполезна, и в таком случае пусть лучше правит сам автор.
Если хотите править - правьте до конца.Хотя бы так, чтобы объем Ваших правок составлял больше половины от необходимого объема исправлений. Иначе смысла в таких правках почти нет.
Upd: Кстати, Вы не задумывались, почему кнопка "личное сообщение" находится выше кнопки "редактировать"?

Elstar

да, там всего лишь убрана точка

А надо было ещё и заглавную букву в начале убрать.

Фраза исправлена, тема исчерпана.

почему я правил эту конкретную фразу в лингвистике, а не в теме? быстрее самому убрать эту точку, чем попросить кого-то. я так и раньше делал, и никто не возмущался.

а в странных и неочевидных случаях, заслуживающих обсуждения, я всегда пишу в тему :)

ну и "хуже для игры" не медленное одобрение новых фраз (от этого как раз хуже не будет), а медленная правка уже пропущенных в игру (мой случай).

эта тема была создана именно для обсуждения сложившейся ситуации. именно из-за отката правки. если бы вместо отката правки по идеологическим причинам, модератор просто исправил бы фразу "как надо" и оставил в исправленном виде, а не ждал пока автор проснётся - вопросов бы и не было!

тема исчерпается, когда разрулится текущая ситуация с модераторами, их этическим кодексом и откатом сторонних правок с оставлением некорректной фразы в игре.

меня тут скорее интересует мнение разработчика по этому поводу, именно это и решит - а стоит ли вообще иметь дело с текущей системой лингвистики, или ну их, пусть сами мучаются?

Вижу, тут высказаны разные мнения касательно правок чужих фраз, и мне хотелось бы прояснить это как минимум для себя.
Elstar

где эта фраза должна выводиться изначально - понятия не имею и не думаю, что должен.

С этим, естественно, категорически не согласен. Правка - то же, что добавление фразы, а добавлять фразу нужно в правильную категорию.

Деланд

Если увидели ошибку, напишите об этом автору, уверен, он сам исправит ошибку.

Серьезно? Мне нужно заглянуть в профиль автора, посмотреть, когда он был в последний раз в игре, оценить, как часто он заходит в игру и читает личку, понять, прислушается ли к моему замечанию, доказать автору, что мое замечание действительно применимо к его фразе... Да ну к черту. Мне проще самому точно посмотреть правила или источники и исправить фразу. А модератор - считаем его вполне компетентным - уже разберется и примет правки или не примет. Авторов по умолчанию считаем некомпетентными, иначе модераторы были бы не нужны.

Silent Wrangler

Если хотите править - правьте до конца.

С этим согласен.

Хотя бы так, чтобы объем Ваших правок составлял больше половины от необходимого объема исправлений. Иначе смысла в таких правках почти нет.

С этим - категорически нет. Во-первых, Тиендил уже сказал, что, цитирую, "никакой формулы расчёта объёма правок не будет". Во-вторых, Мигель уже приводил в соседней теме пример текста "казнить нельзя помиловать". Смысл, очевидно, есть.

В общем, к чему я это все. Наверное, составить свод правил для правки чужих фраз.
1. Не исправляй, если не уверен.
2. Исправляй, если уверен.
3. Исправляя, исправляй полностью.
4. Добавляя фразу, добавляй в правильный раздел.

а что делать, если модератор просто откатил правку игрока "которому не повезло", при этом оставив некорректную фразу в игре?

Elstar

при этом оставив некорректную фразу в игре?

Ложь. Фраза была сразу выведена из игры.