Кхм... Прошу прощения у автора, но меня таки мучает дикий вопрос. Понятно, в принципе, что это все - дикая и неприкрытая сатира. По крайней мере, в ваших представлениях. Вот только беда в том, что не смешная. Вполне возможно, если вы таки поработаете над слогом, данное "произведение" можно будет попытаться осмыслить. Пока что же ОЧЕНЬ топорно. Хотите так сильно облить грязью товарища Ангела? Думаете, ему от этого станет хуже? Сомневаюсь. Он лично вас просто не услышит. А вот мне, к примеру, будет приятнее читать литературу от того же Рашапа или Арго. Красиво. Эстетично и ЧИТАЕМО.
Исправьтесь. Посидите, подумайте, послушайте Задорнова и Жванецкого. И обязательно исправьтесь.
Надеюсь, не обидел. Уж извините, но Хабасси и РаВирр уже снабдили меня нужным комплектом головных уборов. На ближайший месяц хватит безбедно жить)))

Undeadwerewolf Будьте здоровы! Прошу прощения, уважаемый читатель, но по какому праву Вы взяли на себя роль истины в последней инстанции? Почему Вы решили, что именно Вас мне захотелось посмешить? В угоду Вам я ничего менять не буду (честно-пречестно). Если же Вы будете настаивать, то я буду вынужден добавить третью часть (хоть я об это и не думал) и тогда Вы, волей-неволей, приобретете ещё один головной убор, но уже по моему выбору.
Исправьтесь. Посидите, подумайте, послушайте меня. И обязательно исправьтесь. Надеюсь, не обидел ))

Rash
Простите и ВЫ меня, но я не призываю и не настаиваю. Всего лишь, высказываю свою точку зрения на ВАШЕ произведение. И не объявляю ее истиной в последней инстанции.
Ваше право, как автора, прислушиваться к мнению читателей, или нет. Но простите, чем вы тогда отличаетесь от высмеиваемого вами Ангела?
Если готовы слушать и имеете возможность и желание конструктивно побеседовать - я всецело, на сколько позволяет время, в вашем распоряжении. Если нет - что ж. Не хватало мне еще навязываться в редакторы к тем, кто этого не желает.
Удачи. С удовольствием почитаю третью часть и примерю новую шапку.

Undeadwerewolf Нет! Вас я простить не могу! И не просите, и не уговаривайте. Не вы ли настаивали, чтобы я "посидел и подумал"? Не вы ли плакали мне в жилетку, что Вам несмешно и Вас никто не любит?
По Вашему мнению я пишу "топорно" и в то же время Вы заявляете, что с удовольствием почитаете третью часть. Ради чего Вы лжете?

Rash
Во-первых, в жилетку вам никто не плакал. Это всего лишь ваши домыслы. Во-вторых, предлагать посидеть-подумать-послушать именитых сатириков я вполне в своем праве, как читатель. В-третьих, от своих слов о топорности не отказываюсь ни разу. Ну и в-последних, если вы не уловили сарказма в "удовольствии" вас читать, что ж. Дальнейшая дискуссия просто бессмысленна. Вы не настроены слушать. В прочем, как и Ангел, которого пытаетесь высмеять. Удачи, друг мой. И меньше желчи в словах. На вас не нападали и не унижали вашего "достоинства". Если вы решите принести, вдруг, нечто подобное в редакцию на рецензию, на столько мягкой и спокойной критики в свой адрес просто не услышите. Уж поверьте. А с вашим абсолютно носорожьим отношением к мнениям, не сходящимся с вашими же мироощущениями даже и боюсь представить, что из этого выйдет.
Хотя нет. Не боюсь. Точно знаю. Как раз сейчас на одном из сторонних форумов происходит... Но не стоит об этом. Еще раз, удачи.

Undeadwerewolf
Пожалуйста, продолжайте ) ...

(-- Любезнейший, два Киндзмараули, "Romeo y Julieta", и поживее...)

Рашап
О_о

Undeadwerewolf Ну ладно, ладно... Если Вы такой обидчивый, то я Вас прощаю. Успокойтесь, пожалуйста. Только Ваших слёз мне и не хватало.
Теперь по существу. О сатириках... Вы упомянули тут Жванецкого и Задорнова. Но видите ли какая штука, мой юный падаван, Жванецкий сатирик другой эпохи. В советское время он жил, творил и шутил очень остро, едко и зло. За это его и любили. Теперь же о нем ничего и не видно, и не слышно. Задорнов. Да он быстро переориентировался, принял новые правила игры и большинство его шуток это неприкрытая копипаста из интернета. Но тем не менее, чтобы Вы не дулись на меня, я готов что-нибудь послушать из него. Что Вы порекомендуете?
Дальше... Сарказма в Вашем "удовольствии" я не уловил. В следующий раз попробуйте вложить в это слово больше эмоций, да так чтобы за душу брало, ну или на крайний случай выделить курсивом.

Ну и позвольте цитату, уж больно она мне нравится...

А с вашим абсолютно носорожьим отношением к мнениям, не сходящимся с вашими же мироощущениями даже и боюсь представить, что из этого выйдет.

Дорогой Вы наш человек, ну поймите, поймите Вы наконец, что кроме Вашего, весьма ценного мнения, есть ещё и мнения других необразованных людишек к коим отношусь и я. И если моё мнение не совпадает с Вашим, то это не значит, что Вам объявили войну. Вполне может быть, что Вы просто мне не нравитесь.
Удачи ))

Rash
Вот это уже ближе к конструктивному диалогу.
Говоря о мэтрах Жванецком и Задорнове, я имел ввиду как раз эпоху Союза Советских. Именно тогда они были в ударе. Современная "сатира" от Задорнова, к сожалению, оставляет желать лучшего. Поисписался малость.
О какой войне вы сейчас упомянули? Ни в коем разе. Кроме того, я уже говорил выше, что мое мнение - не есть истина в первоисточнике. К примеру, мнение Рашапа и Мигеля в данном случае, на мой взгляд во многих вопросах куда как продуктивнее. С профессиональными критиками мне - простому писателю, к сожалению, не тягаться. Да и ваше личное ко мне отношение опять же не играет в диалоге никакой роли.
В данном случае, меня "порадовала" ваша острая реакция на мои слова. Именно это я имел под понятием "носорожести". В остальном же, ваша позиция полностью понятна. Да и не в агенстве мы сейчас разговариваем, а на форуме игры.
Действительно, и чего я к вам, собственно, привязался..?

Undeadwerewolf

Действительно, и чего я к вам, собственно, привязался..?

Просто я очень обаятельный.

Вам абсолютно не о чем беспокоиться. В редакции я появлюсь только, если прикажет Родина. Теперь о критике. Если, допустим у Рашапа она точная и конструтивная и он указывает конкретную неточность, например

— Это, кажется, ваш первый опыт в прозе? Поздравляю вас! «Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным домкратом…» Ну, удружили же вы «Капитанскому мостику»! «Мостик» теперь долго вас не забудет, Ляпис!

То Вы в отношении меня употребили примерно следующее "Так, холоп! Мне тут всё не нравится. Быстро метнулся кабанчиком и всё переделал!" А вот этого моя мятущаяся душа стерпеть не могла. Никогда не любил хамов.
Ну и так, между прочим... Со мной в детстве приключилась поучительная история, которую я запомнил на всю жизнь. В то безмятежное время, любящая мама выписывала мне замечательный журнал "Уральский следопыт". В один прекрасный день, в очередном номере я прочитал рассказ начинающего автора. Этот рассказ мне жутко не понравился. Я ещё тогда подумал: "Никогда! НИКОГДА этот писателишка не станет известным. Фамилию автора я тут же забыл, а название в память врезалось "Там за рекой, где подлый враг". А лет через надцать совершенно случайно оказалось, что этот рассказ написал Сергей Лукьяненко. Вот с тех пор я стараюсь никого не критиковать.

Вот с тех пор я стараюсь никого не критиковать.

Критика есть разбор ошибок. Если никого не критиковать, как они будут расти?

Rash
Оу, даже так..? Искренне прошу прощения, если ввел ВАС в заблуждение по поводу мотивации моих действий. Учту на будущее при общении.
Ох, вы помните столь древний труд господина Лукьяненко? Поздравляю. Мало кто может этим похвастаться. Если честно, не могу этим похвастаться. Помню лишь название. Слишком много литературы через себя пропустил.

lopar

Если никого не критиковать, как они будут расти?

Первое и основное правило работы редакторов и цензоров. Есть товарищи очень мягкие. Мне лично на таких не везло. Есть те, кто сразу рубит с плеча, не интересуясь чувствами и переживаниями самого автора. Их винить тоже не в чем. Работа такая. А есть "середнячки", умеющие и рубануть и приласкать. Каких больше? Да кто их разберет... Главное - они не зря свой хлебушек маслицем мажут.
Так, все. Отсюда пора уходить. Иначе опять не туда занесет.
Автору
Еще раз удачи в начинаниях. В том, что наши мнения в корне расходятся, нет ничего удивительного. Думаю, это совершенно не повод закидывать друг друга шапками.

Если относиться к авторам мягко и нежно, они садятся и свешивают ножки. а потом начинается всякое: «вы не понимаете высокохудожественного замысла», «это не ошибки, а авторский неповторимый стиль», «вот вы меня не хвалите и пропадает желание творить дальше».
Строго это я знаю не понаслышке — работал с литературными порталами. Везде всё едино, голая статистика, широкая выборка в течении вот уже лет 8.

lopar
Да-да. Именно так. Я лично начинаю шевелиться и работать только после хорошего пенделя от редактора. Написал чушь - получил разнос. Появилось желание творить. Похвалили не по теме, хотя сам косяков после читки нашел столько, что в пору петлю мастерить и балку искать по прочнее, отпадает всякое желание писать дальше. Нет стимула к совершенствованию навыков. Да. За некоторые аспекты порой грызусь до последнего. Со скандалами и срывами. Но это все - единичные случаи. В основном же именно острая критика и нужна. И именно с подачи: "Бездарь, знай свое место. Сначала докажи, что ты чего-то стоишь, а потом МЫ посмотрим, нужно ли тратить на тебя время". Если сдулся и сник. Не сумел отстоять свое право творить - уж извини. Литература - самый жестокий вид бизнеса, в котором выживают сильнейшие или наглейшие. Если зубы показал не по теме - обломают. если воспринял критику на должном уровне, исправился, но смог отстоять действительно стоящие моменты - получи пропуск в мир издательств. А дальше уж, если не станешь пожизненным рабом своего редактора, то вполне возможно, будешь жить припеваючи.
К сожалению, СамИздат в этом плане сделал молодым авторам медвежью услугу. И это очень хорошо видно на примере современной литературы. Да. Есть огромное количество действительно талантливых авторов, продвинувшихся как раз благодаря ему. Но еще больше тех, кто превратил литературу во всех течениях в откровенную свалку мусора и неприкрытой гадости.
//Понесло таки. А ведь не хотел же развивать эту тему.