Концепт первый: скажем нет неквестовым боям.
Каждый бой --- квестовый. Смерть в нём означает провал квеста. Боёв должно быть гораздо меньше, но они должны быть сложнее.

Концепт второй: безопасность не означает минус количество боёв
Вместо этого безопасность влияет на их сложность. 100% безопасность это наименее сложный бой, её снижение вызывает рост числа, здоровья и силы монстров.

Концепт третий: стенка на стенку
Да, именно числа. Но не сегодняшнего "удлиннения очереди дерущихся", а увеличения количества одновременно нападающих. Как я представляю примерную структуру боя:
На каждой стороне есть три "линии": передовая, тыл и обход.
На передовой линии обычно стоят бойцы ближнего боя. Пока на передовой противника стоит хоть один боец, атаковать тыл с передовой нельзя.
В тыле стоят бойцы поддержки. Бойцы на этой линии могут применять навыки поддержки не только на свою линию, а ещё и на передовую.
Обошедшие противника бойцы могут нанести удар ему в тыл. Бойцы на этой линии получают бонус к урону, но чтобы попасть на неё, требуется некоторая скрытность.

Концепт четвёртый: ход боя
Бой в моей концепции предполагает изменение работы инициативы. Вместо броска каждый ход, бросок совершается в начале боя, модифицируя инициативу на +- 10%. У каждого бойца есть шкала инициативы. Каждый тик все бойцы получают + к шкале, равной их инициативе. Как только кто-то набрал 10 и больше, ходит боец с самым большим значением шкалы. После хода его шкала уменьшается на 10. Ход --- это самое обыкновенное применение способности, как и сейчас.

Концепт пятый: способности поддержки
Эти способности герой применяет в бою, но вместо применения их на себя или противника, он применяет их на своих союзников. Способность обычно может применяться только на союзника на той же линии, что и применяющий, исключая тыл: они могут применять способности поддержки на бойцов на передовой.

Концепт шестой: спутники --- такие же бойцы
Спутники в этой боевой системе теряют свой особый статус. Они получают здоровье, примерно эквивалентное (обычно слегка больше) особо сильным монстрам на уровне героя, и сражаются как обычные союзники. Да, это означает, что они скорее всего будут значительно чаще умирать в бою.

Обсуждение приветствуется.

Silent Wrangler

Неделя видения Сайлента

Количество концептов увеличено вдвое.

Концепт первый: скажем нет неквестовым боям.

Если опираться на текущее положение вещей, то концепт плохой. Чтобы сделать хорошо, надо оставить неквестовые бои, но сделать их мало- или невыгодными. Т.е. экипировка ломается, расходники расходуются, раны появляются, а монет особо не прибавляется. Неквестовые бои в целом нужны геймплею. Как отыгрывать героя через жертвоприношение? Ему будут нужны эти неквестовые противники. Как отыгрывать маньяка, которому надо время от времени выпускать пар, параллельно выпуская кому-то кишки? А герои-ведьмаки-алхимики, которые во внутренностях поверженных врагов ищут редкие ингредиенты? А реакция окружения на расплод расчётливых героев? Герои выносят мобов только за деньги, количество монстров в округе растёт, деревни под их натиском хиреют, экономика городов падает, героям тоже платят меньше. Баланс, чтоб его. И так далее, и тому подобное. Неквестовые бои нужны!

Концепт второй: безопасность не означает минус количество боёв

Извини, но именно это она у тебя и означает, ибо: "Её снижение вызывает рост числа, здоровья и силы монстров." Ты просто навертел больше переменных. Я вообще за отмену автолевелинга окружения. Всегда обожал серию Готики за то, что там можно было просто сделать шаг в сторону с тропинки и тут же помереть с одного удара лапой от спавшего в соседних кустах мракориса.

Концепт третий: стенка на стенку

Слишком сложно. Как по мне, весьма простая, но достаточно разнообразная система боя из всего двух линий была в Disciples 2. Можно реализовать что-то подобное (как?), но не сложнее!

Концепт четвёртый: ход боя

А-ля Герои. Вполне годно, проверенная временем система, на длинной дистанции даёт те же результаты, но более предсказуема на короткой.

Концепт пятый: способности поддержки

No comments.

Концепт шестой: спутники --- такие же бойцы

Само собой напрашивается: герои не умеют ходить друг с другом, а вместо этого ходят со спутниками/наёмниками/соратниками в количестве 1-5 штук, которые и выполняют роль толпы.

Итого по размышлению зашли только два концепта: первый и четвёртый. Четвёртый как альтернатива нынешнему рандому в битвах, позволяющий выстроить некую тактику, особенно если позволить Хранителям настраивать для героев приоритеты и/или последовательность использования скилов. Т.е. более глубокая механика с большим потенциалом. Мне понравилось. Первый концепт (в моём комментарии) в принципе относится к тому, куда вроде бы должна развиваться Сказка (больше индивидуальности героям, больше разнообразия окружению).

Tiendil

Возможно бой изменится когда доберутся руки до переработки способностей.

А когда они доберутся?

Tiendil

нужно либо ещё более радикально замедлить героя либо придумать ему 100500 альтернативных занятий

А аааааааааа! Зачем? Зачем?! Почему герой должен таскасться как черепаха? Делать выборы в квестах наскучивает после третьего одинакового квеста! Они не влияют ни на что! Ладно бы у героев были взаимоотношения с Мастерами хотя бы простой циферкой доверия, так нет же! Я могу триста раз предать какого-то мастера, и он всё так же выдаст мне квест! Я могу выполнить десять тысяч квестов в пользу соратника, и я не увижу даже фразы в дневнике о том, что это кто-то заметил! Эти выборы даже с точки зрения прокачки чести или бесчестия делать бессмысленно, так как это прекрасно можно реализовать картой!

Tiendil

ещё более радикально замедлить героя

А не получится эквивалентно текущей ситуации? На экране журнала и так особо никакого геймплея нет, кроме выбора в квестах и затыкивания помощи - если тот же самый геймплей еще и появляться будет реже, проблему это только усугубит.

100500 альтернативных занятий

Ну, хватило бы и одного. Сейчас герой ходит по карте из точки А в точку Б и рубит монстров в любом случае - охраняет он караван, несёт письмо, шпионит - неважно. Всё за исключением боевки и выбора в квестах (точки Б, куда герой пойдет, чтобы по пути порубить монстров) малоинтерактивно и меняется предпочтениями вообще с другой вкладки.

Один из потенциальных видов занятий для героев - квесты "для себя". Логично будет увязать их с некими профессиями, которые герои могли бы развивать точно так же, как сейчас качаются способности у эмиссаров. Собрал 3 цветка - продвинулся в травничестве, на травничестве 1000 получил возможность лечить живых спутников сказочным экстрактом ромашки.

Тогда с первыми двумя заповедями Silent Wrangler не должно возникнуть проблем - у героев будет, чем заняться, помимо избиения мобов.

Silent Wrangler

Концепт третий: стенка на стенку

Подобные реализации я видел, но у игрока был контроль над абилками сражающихся, поэтому бои становились более упорядоченными и какую-то тактику в них можно было разыграть. Доверить рандому выбирать баффы, которые перепадут передовой от линии поддержки, я бы не стал - без контроля игрока они становятся по большей части бессмысленными, если только это не тупое увеличение урона.

Tiendil

Чтобы радикально уменьшить число боёв, нужно либо ещё более радикально замедлить героя либо придумать ему 100500 альтернативных занятий и сделать их логичными и нужными. Сложно.

А просто урезать награды и влияние пропорционально уменьшению кол-ва боев не вариант?

Tiendil, фигня в том, что скоро ты дорежешься до такой степени, что вся индивидуальность героя исчезнет. А для 95% героев это уже так и есть.