{BEGIN:roleplay off}
Какой стон поднялся про расу, которая тут непричём! Этот персоонаж является объективно наименее полезным.
Замечу, что якобы высокоуровневый город находится в диком застое. Волница не привлекает достаточного количества героев, чтобы увеличить экономику. Город скачет между размерами 7 и 8 при экономике 6 и не имеет шансов пойти выше. Политика "давайте оставим гения любой ценой" является пагубной. Если хотите оставить город в застое, милости просим, у вас есть ваш голос...
{END:roleplay off}

Вы шутите? По вашему город в застое?
Город получил Специализацию.
Город держится на высоком уровне, несмотря на 7 врагов у советников.
У города хороший плюс производства, раз он умудряется держать размер 7-8, при экономике 6. И это не смотря на то, что Вольница к производству бонусов не дает!

Вместо того, чтобы выгонять гения без основания, попробуйте снять врагов с советников, авось экономика поднимется, поднимется размер, и будет вам свежая кровь.

AleBu

Замечу, что якобы высокоуровневый город находится в диком застое. Волница не привлекает достаточного количества героев, чтобы увеличить экономику. Город скачет между размерами 7 и 8 при экономике 6 и не имеет шансов пойти выше.

Какая трогательная забота об интересах города! Если б она была настоящей, я бы несомненно прослезился от умиления.

Только Вы забыли объяснить, как массовая установка противников и предлагаемое Вами изъятие из городских активов 35 единиц производства (с вполне реальной перспективой ещё получить на место изгнанного производителя какого-нибудь захребетника) помогут улучшить экономику города?

И кстати, обзывание стабильности "застоем" - давно устаревший демагогический приём. Разумная публика на него уже не клюёт.

Migel

... помогут улучшить экономику города?

Захребетника всегда можно выгнать. Если ничего не делать -- ничего не изменится. Какие же будут предложения кроме "ну очень ироничных постов"?

AleBu

Какие же будут предложения кроме “ну очень ироничных постов”?

Я бы предложил в первую очередь снять противников с советников Стор-Фаена Вам и вашим приспешникам, если таковые ещё остались. Разумеется, могу обещать соответствующие действия со своей стороны, как только закончится таймаут предпочтения. Если кто не в курсе, то выбирать противника вообще необязательно. Я, например, до недавних пор отлично обходился без него.

Разумно распределить сторонников, прекратив "перетягивать одеяло" на "расово верного" в глазах вашей гильдии советника. Впрочем, его сторонники и так уже куда-то рассосались. Так что с прекращением конфронтации ситуация быстро нормализуется.

И да, именно Вам - вплотную заняться ситуацией в Моргоре. В Стор-Фаене и без Вас всё под контролем.

AleBu

Захребетника всегда можно выгнать.

И так семь раз? Нет уж, спасибо! Пойдите соберите пять гениев с нуля в каком-нибудь заброшенном городе, потом вернётесь, и поговорим.

Изгнание фермера не приведет к снижению города ниже 7, а политика должна быть как раз держать город не самым большим - нам и так за безопасность палки в колеса ставят, если будет влияние распространяться больше чем на 1кл по тракту - вообще завалят.

Кузнец и алхимик вообще неприкасаемые - они в постройке практически любого города важны, а без вора не будет вольницы - попытки их свержения необходимо считать актом агрессии к городу (через законы или через противников).

Основание для выгона гения - он не подходит к текущему развитию города, а его изгнание не будет критичным.

Руслан Бдит

Изгнание фермера не приведет к снижению города ниже 7, а политика должна быть как раз держать город не самым большим - нам и так за безопасность палки в колеса ставят, если будет влияние распространяться больше чем на 1кл по тракту - вообще завалят.

Просто чудесно!

Один политик (якобы) желает, чтобы город вырос, другой - чтобы город, не дай Моргот, не вырос, а в итоге оба хотят выгнать фермера, потому что именно он не даёт им "развивать город" в диаметрально противоположных направлениях?

Смеюсь уже не только я, но и мои тапочки...

И пораженческие настроения распространять тут тоже ни к чему. Стор-Фаен готов выстоять перед любой внешней агрессией. Единение свободных горожан - непобедимая сила!

AleBu

Захребетника всегда можно выгнать. Если ничего не делать – ничего не изменится. Какие же будут предложения кроме “ну очень ироничных постов”?

Давайте по порядку.
Что вы хотите изменить?
Кроме "эти пять гениев тут уже две недели, из-за них застой"

Я хотел бы видеть, к примеру волшебника, или трактирщика в дополнение к вору (или вместо, если не сможем защитить и его-таки скинут), но не помню сколько производство на 7 (хватит ли запаса для трактирщика). Можно рассматривать и другие варианты - что придет.
Город находится под внешним давлением еще и из-за безопасности на дороге. Как ее можно поднять, сохранив вольницу? (но даже в таком выборе я за вольницу)

Единение свободных горожан - непобедимая сила

Единение - это стадо, я за плюрализм мнений и хотел бы видеть аргументированный диспут - может и я где-то не прав. Только в вольнице, как у нас, можно сказать открыто свои мысли и получить ножом в спину узнать альтернативную точку зрения.

ЗЫ1: Мигель, кстати, выступает противником алхимика. Не он ли бОльший вредитель? А стэнди не прописан у нас.

standy

Что вы хотите изменить?

Увеличение безопастности, с сохранением вольницы.

Возможные пути:

• уменьшение размера города -- можно снести любого советника
  
• советники с плюсом в безопастность: алхимик, плотник, портной, скотовод, охотник
  
• советники с плюсом в траспорт: трактирщик, дрессировщик, скотовод, торговец, кузнец
  
• советники-производственики для обмена на безопастность: скотовод, кузнец, плотник, портной

AleBu

Увеличение безопастности, с сохранением вольницы.

Посмотрите на карту. Стор-фаен влияет всего на одну клетку в сторону Моргора, и одну в сторону Гастиона.
Безопасность не имеет смысла в такой ситуации. И даже будет вредна, поскольку на пути к этим городам рюкзак не будет заполняться даже наполовину.

Руслан Бдит

Мигель, кстати, выступает противником алхимика

Опять нечисто играете, уважаемый. Стал бы я строить алхимичке постройку, если бы был, как Вы пытаетесь это представить, "вредителем"?

Настоящее объяснение моего выбора противника просто, как мычание: если бы мы с Безумным Ди не встали к в противники к Jung-a, охлаждая пыл её многочисленных соратников, город мог бы уже недосчитаться парочки советников. Банальная математика: если в городе с пятью советниками стянуть на одного >50% влияния, более слабые из оставшихся четверых окажутся под непосредственной угрозой вылета из совета из-за недостатка влиятельности.

Думаю, именно таким изначально был план прогоблинской клики, пытающейся расшатать положение в городе: обратите внимание, что попытка изгнания неугодного им советника законом предпринята буквально через пару дней после того, как рост влиятельности Jung-a был остановлен. Так сказать, пришлось им пустить в ход "план Б". Надеюсь, он тоже не пройдёт и заставит этих политических деятелей задуматься о том, стоит ли плевать против ветра.

AleBu

Увеличение безопастности, с сохранением вольницы.

Опять благородная декларация, но увы - совсем не правдивая. Ибо:

Возможные пути:
уменьшение размера города – можно снести любого советника

1. Не далее как пять часов назад этот самый политик сокрушался, что городу никак не вырасти дальше 8 размера (конечно же из-за фермера!).
2. С тем же успехом можно "снести", к примеру, Chengelay или ту же Jung-a. Но закон об изгнании оказался нацелен в Bergfinn.

советники с плюсом в безопастность: алхимик, плотник, портной, скотовод, охотник

Опять же, Chengelay даёт больший минус к безопасности. Логично было бы начать замену советников с неё, не так ли?

советники с плюсом в траспорт: трактирщик, дрессировщик, скотовод, торговец, кузнец

Опять промах, уважаемый Акелла! Советник-фермер даёт плюс к транспорту, а вот трактирщик, дрессировщик, торговец и кузнец - все дают минус к обожаемой Вами безопасности. Остаётся только ловить скотовода, причём уровнем не ниже мастера. Сколько для этого придётся перебрать неучей, бездарей, бюрократов и аристократов - не знает и сам Tiendil.

советники-производственики для обмена на безопастность: скотовод, кузнец, плотник, портной

Ну а это уже вообще за гранью. Выгонять производителя, который уже есть, чтобы когда-нибудь потом (может быть) получить производителя для обмена производства на безопасность? А не проще прямо сейчас сторговать пару сотен продукции за безопасность в тот же Простор? Думаете, они отказались бы? И как раз Стор-Фаен уменьшится, причём быстро... Извините, но всему на свете есть предел: даже моим тапочкам с Вас уже не смешно!

Почему бы не поискать более простого объяснения? Принцип "Qui Bono?" пока ещё никто не отменял. Итак,

Вопрос:
Чем выгодно представителю Корпорации™ выгнать из города именно Bergfinn? И почему его поддерживают не состоящие в гильдии игроки, представляющие именно гоблинов?

Ответ:
Если убрать из Стор-Фаена одного из двух советников-дварфов, гоблины сразу станут в этом городе доминирующей расой. Корпорацию™ не так давно "подвинули" с севера, отняв исконно гоблинский город Юн-Жут в пользу дварфов. Понимаю, обидно. И нужны новые территории взамен утраченных, а то что-то Великое Болото перестало впечатлять размером. А на запад от Моргора (в котором, напоминаю, тоже далеко не всё ладно) такой вкусный вольный город Стор-Фаен, да вот беда - тоже дварфийский...

Вот вам и причина, почему "под сокращение" пытаются пустить именно Bergfinn, а не кого-то ещё.
Других вменяемых причин для этого нет, да и быть не может.

Гнать гения....хм не уж то гоблинские прихвостни из корпорации опять против дварфов прут?)
а для роста города хорошо бы спецуху поменять(благо очков хватает)
тем более что есть у нас Простор как вольница в том регионе(хоть и не реализована еще)

Kesha_kh

Гнать гения….хм не уж то гоблинские прихвостни из корпорации опять против дварфов прут?)

Подача несомненно из Корпорации™, но большинство "рядовых исполнителей" - безгильдейные гоблины. Надеюсь, после соответствующей разъяснительной работы они откажутся от идеи господства в городе. Тогда и санкций в сторону гоблинской диаспоры от остальных народов Стор-Фаена не воспоследует. Численное преимущество дварфов сложилось исторически, никакого специального умысла в этом нет. Я со своей стороны точно так же старался бы нейтрализовать попытки любой другой расы захватить первенство в ущерб стабильности городского совета.

Kesha_kh

а для роста города хорошо бы спецуху поменять(благо очков хватает)
тем более что есть у нас Простор как вольница в том регионе(хоть и не реализована еще)

Мне правда жаль, что наши планы по строительству вольницы в Стор-Фаене вот так пересеклись с планами ребят из Простора. Но во-первых, я считал и продолжаю считать, что Стор-Фаен имеет гораздо лучшую геополитическую позицию для данной специализации. Подробное обоснование в этом обсуждении. А во-вторых, и в мыслях нет препятствовать просторцам тоже попробовать вольницу. А там сами решат, нравится им результат или нет.

Что до размера Стор-Фаена, то 7-8 - вполне приличный размер, все города десятками быть всё равно не могут. Да и ни к чему вольнице расти до десятки.