Маджик
Ты никак не понимаешь проблемы.
Дело не в названии.
Что конкретно называется "Вжух", "пасс", "сим-салабим", "крексы, пексы, фексы"?

Рашап
Именно. Не понимаю.
Размер импульса?

Рашап
Ну, магический килограмм на магический квадратный метр, деленный на... Да, несмешно.
И вообще эта единица названа в честь физика, жившего в 19-ом веке, если уж придираться ко мне серьезно)

Ждите 200 лет. )))))))))))))))

А если учитывать то, что в стандартной фэнтези технологический прогресс не двигается и застывает где-то на уровне позднего средневековья (со всякими бонусами в виде магии, и ее пользуются лишь единицы), или же двигается неспешно (как в Пандоре, в которой тысячелетиями не возникает ничего нового в сфере технологий, и это с такими задатками!), то местного Ньютона ждать придется не 200 лет, а много больше.
Впрочем, за атмосферу далекого средневековья мы фэнтезю и любим))

Маджик
Импульс чего?

Я тоже не понимаю ))) Подожду, пока кто-нибудь наконец сформулирует, что они там хотят измерять ))))

Мудрейший
Я не к тебе придираюсь, а к тексту прикалываюсь)))
Очень символично получилось -- Шесть лбов бубнят вроде бы о магии, а по сути, о физике для 5 класса )))) Как оно и было когда то, в нашей скучной реальности 15 в. ))))

Впрочем, за атмосферу далекого средневековья мы фэнтезю и любим))

Несомненно. И нефиг тащить в старый добрый Ренессанс этот 19-21 век, с его физикой-шмизикой и прочими шатлами, вездеходами и роботами.

Рашап
О.о.
В вакууме?
При каком давлении?
При какой начальной температуре? С абсолютного нуля?
За какое время? 10005000 лет?

для науки 15 века ты просишь слишком много X))) ибо физика была составлена как наука только в 16 веке, а до этого это была часть философии X) и всем было по одному условному месту при каких условиях измерять (вакуум открыли в 17 веке =_= ).
а старые меры измерений типа: кувшин (фунт) и N шагов (миля) еще ни кто не отменял, так что для 15 века условное понятие 1 магобатарея энергии на бочку воды, норма.

ДемонЪяк

для науки 15 века ты просишь слишком много X))) ибо физика была составлена как наука только в 16 веке,

Золотые слова! Вот и нефиг тянуть в 15 в. физику!

а до этого это была часть философии X)и всем было по одному условному месту при каких условиях измерять

Более того, философия вообще не использует измерений, единиц и прочей научной лабуды ))))

Так что с вашими бочками и батареями ждите 17 века. ))))

Разговор на самом деле ни о чем и виноваты как всегда админы :))
Магия - это антипод науки. Некий результат полученный при использовании магического обряда не показывает причинных связей и не объясняет, как этот результат получился.
Несомненно, магия впоследствии сможет перерасти в науку, как алхимия стала химией, но наука эта отношения к магии уже иметь не будет. А научная магия - это нонсенс.

Vicious

А научная магия - это нонсенс.

Согласен.
Но.... (это просто на потрепаться))))))
Никто не мешает некому умнику, придумать некую непротиворечивую саму в себе теорию, о какой то там энергии, методах ее измерения, свойства, и законах ее существования, и назвать это "магией". Только все это попытки съезжают в обычную физику.

Таки да, "научная магия" съезжает в физику, магомеханика - в механику.
Зато чудным образом есть самоходные автономные механические (удивительно!) чудо конструкты. Назови такого голем, и нет никаких вопросов...

Рашап

Но.... (это просто на потрепаться))))))

Тогда пофиг, в чем измерять, магбочкочасах или импульслитрсекундах, измерения будут заведомо не точные в любом случае )

Vicious

Зато чудным образом есть самоходные автономные механические (удивительно!) чудо конструкты. Назови такого голем, и нет никаких вопросов...

Не согласен. Классический "голем" придуман в мире где есть Бог и Дьявол. Голем оживлен не человеком, но силой божией (или дьявольской)
В Пандоре сверхъестественного нет)))) И именно по этому, вся магия в Пандоре нечто сомнительное, требующее бесконечных костылей ))))
В разумных фентазях часто персонифицируют силы стихий -- и все сразу становиться просто и логично: Надо фаербол -- попросил духа/бога/демона/ и пр. огня, и т.п. И нет проблем.
Принцип высшей силы, поклонения и ритуал -- это и есть кошерная магия. )))

Тогда пофиг, в чем измерять, магбочкочасах или импульслитрсекундах, измерения будут заведомо не точные в любом случае )

А кто говорил о точности?
Я задаю всего один вопрос:
Что (конкретно) и чем (конкретно) измеряется? ))))))))

Рашап

Не согласен. Классический "голем" придуман в мире где есть Бог и Дьявол. Голем оживлен не человеком, но силой божией (или дьявольской)

Шо значит есть? Люди верят, а есть оно или нет, вопрос не существенный.

Рашап

В разумных фентазях часто персонифицируют силы стихий -- и все сразу становиться просто и логично: Надо фаербол -- попросил духа/бога/демона/ и пр. огня, и т.п. И нет проблем.

В разумных фентезях не всегда описываются подробности. В вполне разумном Ведьмаке опускаются подробности того, откуда местные чародеи черпают свою силу.
Важно то, что голем существо истинно магическое и никакой механикой, и тем более наукой от него не несет.

Рашап

Что (конкретно) и чем (конкретно) измеряется? ))))))))

Ну что ты как маленький... Конечно же в трате маны за единицу времени :)))

Рашап
А если всё-таки не поклонение?

Допустим так...
Магия суть мысли мага, находящие своё отражение в реальном мире. Колдовство – материализация воображаемых магом предметов, действий, процессов и состояний из мыслеформ (идей). Требует концентрации. Чем сложнее идея, тем более сосредоточенным должен быть маг, чтобы представить её во всех деталях для грамотной материализации. Частичная визуализация идеи из подручных материалов помогает облегчить колдовство (например, посох из волчьей кости с резным набалдашником в виде головы волка, который помогает магу представить этого зверя и призвать его проекцию). Очень сложные идеи маги представляют совместно (сначала удостоверяются, что они будут думать об одном и том же, потом каждый берёт на себя оговорённую часть идеи). При этом верить маг может во что угодно, если это ему помогает сосредоточиться (молясь любому богу, но не ограничиваясь этим).

Vicious

вполне разумном Ведьмаке опускаются подробности того, откуда местные чародеи черпают свою силу

Объясняются, местами силы природы, по сути энергия элементалей.
Рашап

философия вообще не использует измерений, единиц и прочей научной лабуды

Да, но на производстве, в торговле и в быту, были вполне конкретные пяти, фунты, дюймы и т.д.
А если учесть что большинство магмеханизмов работают на магобатреях, то и измерения магии могут проводиться размерами батареи.

Vicious

Шо значит есть? Люди верят, а есть оно или нет, вопрос не существенный.

"Есть" это значит существует в мифологии данного мира/социума. Что дает возможность объяснять этим вооооообще всё ))))

В вполне разумном Ведьмаке опускаются подробности того, откуда местные чародеи черпают свою силу.

Это принципиально другой вариант, и помниться, там есть культы каких то богов.
В Пандоре же магию пытаются как то описать.

Ну что ты как маленький... Конечно же в трате маны за единицу времени :)))

Ну, не... исконно, это манна /на заклинание )))))))))))))))) А измеряется такой синенькой полосочкой )))))))

ДемонЪяк

проводиться размерами батареи.

В чем? В кубических дюймах? Или в фунтах?

Ах да, забыл упомянуть. В моём варианте магию можно измерять в силе головной боли, которую вызывает у мага колдовство. Количество "маны" – способность мага переносить определённое количество боли до потери сознания. Осталось понять, в чём измерять мигрень.