mtort
#31
[ШЧ] Боец
могущество: 1094
длань судьбы
дварф
Белбез МакГостер
125 уровня
Хорошее обновление. Теперь Драконом может стать каждый. Накупил сколько надо озарений и сутей вещей. Даже можно превзойти, набрав скрытых потенциалов. А у кого нет миллиарда, идут сами знаете куда.
Asa-Loki
#32
[МОЛОТ] Рекрут
могущество: 3211

дварфийка Брюнгильда
88 уровня
По поводу выгоды:
Раньше рынок был актуален, одной проданной картой отбивалась подписка на ТРИ месяца. Сейчас даже месячная не отбивается, так сильно упали цены (пол года назад покупал подписку на три месяца, заработал всего около сотни печенек, и то спустя еще пару месяцев, продав таки остатки карт).
С рынком надо что-то делать, но невозможность выставить карту, на которую нет спроса это ужасно.
Динамическое изменение цены в зависимости от спроса/предложения - ужасно. Продавец всегда должен иметь возможность выставить карту по той цене, по какой хочет, хотя, это ведет к перенасыщению рынка, а следовательно к обесцениванию карт.
Поддерживаю деанонимизацию рынка, это, как мне кажется, может позволить игрокам, которые купили временную подписку увеличить вероятность отбить свои печеньки обратно.
Хаттонито
#33
[ОРДА] Офицер
могущество: 4268
длань судьбы
орк Хуун`рех
117 уровня
Не в одной игре был рынок, жесткое регулирование цен не пошло на пользу... как правило все это приводило к RIP
Несколько ИМХО
-Некоторые удивляются за что комиссия. Ну так вы выкладываете товар и за вас его продает некий виртуальный обипродован, вот ему комиссия на оплату труда и идет
-Если стоит жестко вопрос о завышении цен, то % комиссии плавающий ,чем > цена соответственно тем больше оставишь на комиссию
-Засилье одного игрока на рынке. Ну, опять кол-во лотов на продажу ограничено, хочешь больше - плати
mtort
#34
[ШЧ] Боец
могущество: 1094
длань судьбы
дварф
Белбез МакГостер
125 уровня
Поддерживаю деанонимизацию рынка, это, как мне кажется, может позволить игрокам, которые купили временную подписку увеличить вероятность отбить свои печеньки обратно.
Каким образом деанонимизация тут поможет?

Проблема с картами, а не с рынком. Слишком много карт, вся польза от которых - продать или преобразовать в надежде на что-то более полезное. В результате рынок затоварен всякой ненужной фигнёй по бросовым ценам.



Сообщение изменено
CrazyNiger
#35
[DRAGO] Магистр
могущество: 9737
длань судьбы
мужчина Злобный Дракон
261 уровня
Asa-Loki
Раньше рынок был актуален, одной проданной картой отбивалась подписка на ТРИ месяца.
Вот именно, раньше было ужасно, маломальски полезная карта стоила дороже месячной подписки. Теперь же ценны более адекватные, ценные карты все еще есть (озарения за 200 печенек отрывают с руками), а малополезные легендарки стоят копейки, если хочешь - можешь испытать удачу или использовать по назначению.

mtort
Слишком много карт, вся польза от которых - продать или преобразовать в надежде на что-то более полезное. В результате рынок затоварен всякой ненужной фигнёй по бросовым ценам.
+++



Сообщение изменено
Tal Rasha
#36
[RASH!] Магистр
могущество: 7460
длань судьбы
эльф Даэтенлар
135 уровня
Боты, кстати, будут рулить даже с капчей, просто вместо продажи карты, они будут высылать уведомления.
Можно реализовать идею Рашапа с очередью немного по-другому. Очередь есть, но биржа торгует с продавцами не по мере занимания очереди, а просто выбирает рандомного игрока.
zloid
#37
[O N L] Магистр
могущество: 1875
длань судьбы
орк Дохляк
111 уровня
Не будучи активным вообще никаким игроком на рынке, всё же могу заметить, что

1. новые правила не дают выгоды покупателям (не получится урвать дёшево, например)
2. очень неудобны нормальным продавцам (без автоматизации)
3. не интересны
4. не имеют отношения к понятию "рынок" - больше похоже на скупку государством зерна у фермеров, и перепродажей по ценам, устанавливаемым партией.
LoadRunner
#38
[ДП] Магистр
могущество: 133
длань судьбы
дварф Бегун По Шахтам
98 уровня
Tal Rasha
Очередь есть, но биржа торгует с продавцами не по мере занимания очереди, а просто выбирает рандомного игрока.
То есть как торговая площадка Steam?
Mеfi
#39
[LjUA] Командор
могущество: 17168
длань судьбы
эльф Максиэн
148 уровня
Соглашусь, что проблема с картами. Когда я появился в игре, в ПГ был конкурс на определение оборота рынка за месяц. Тогда я подумал, что карты - это круто, рынок - это круто. Но сам лично карты я покупал на остаток от печенек, а все нужные карты мне и так выпадали и не было необходимости искать карту на рынке. Практически все-равно, что есть, что нету этих карт. Приятный какой-то бонус в чем-либо время от времени и всё.

Как вариант, привязать рынки к городам. Т.е. в каждом городе свой рынок, который видят Хранители, чей герой сейчас гуляет герой во владениях этого города.
Рашап
#40
[█A█] Командор
могущество: 26272
длань судьбы
мужчина Шимшон
129 уровня
Tiendil

Перечитал #1 на свежую голову.

Среди его недостатков можно выделить:
- Отсутствие возможности выставить ордер на покупку карт. (Новые "правила торговли" это не устраняют)
- Небольшое количество предлагаемых товаров. (Да, в продаже будут все карты)
- Большие задержки при продаже карт. (Новые "правила торговли" это не устраняют)
- Неудобный интерфейс. (Новые "правила торговли" на это не влияют, это вообще из другой области)
- И так далее. Что именно?

Благодаря новым правилам становится возможным:
- Моментально купить любую карту по курсу, зависящему от спроса на неё.
Следует читать: Купить любую карту по цене установленной Tiendil, а именно: нижняя цена + увеличение, снижение цены в зависимости от спроса, но никак не ниже установленной цены.
- Моментально продать карту, если спрос на неё больше предложения.
Следует читать: Никогда не продать карту, если нет желающих купить эту карту по цене установленной Tiendil,
Никогда не продать эту карту, если нет времени тупо мониторить Торговлю, а реакция хуже чем у бота.

Следует добавить -- чтобы продать карту игрок будет вынужден мониторить "спрос" залипнув на Торговлю, а если ему надо продать 10 карт разного наименования то он будет вынужден мониторить 10 разных позиций. -- Ужасный ужас. ((((

Извини, но все эти "новые правила" -- не рынок, а дурной "объменник", такой, что совок с коммуняками просто отдыхают ((((



Сообщение изменено
Vicious
#41
[TN] Командор
могущество: 13909
длань судьбы
мужчина Fenris
176 уровня
Название темы просто вводит в заблуждение. Это не рынок 2.0, а магазин 2.0.
Видимо игра стала приносить настолько мало денег, что уже и на оплату железок\хостинга\канала не хватает.
И вместо того, чтобы расширять игру контентом МРТ приходится заниматься монетизацией 2.0. И эта монетизация приведет к полному P2W в и так уже в немалой степени P2W игре.

Поможет ли это игре? Сомневаюсь. Поможет ли это карману МРТ? Вероятно, но не надолго...
Решит ли это какие то проблемы в механизмах рынка? Нет.

Мое отношение к этому обновлению отрицательное, как и у остальных отписавшихся игроков. Если это, конечно, что то изменит... (:

Tiendil, а что мешает добавить магазин не вместо, а вместе с рынком?

Tiendil
Если она нужна раз в 3 года паре человек, то выпадет она значительно большему количеству человек, часть из которых сможет её продать и заработать печенек. Это уменьшит её цену.
И продать ее сможет пара человек раз в 3 года. Это, конечно, существенно оживит рынок.

Tiendil
Если проблема с ботами действительно встанет, можно и капчу сделать.
А почему бы ей не встать? Как минимум, продажа карт по определенной цене, а возможно и другие махинации с ценами.

Argo
Тоже за то, чтобы полностью убрать анонимность с рынка!
Зачем? Чтобы реализовывать персональные предпочтения на рынке? Это убьет свободу и ничего не даст взамен.

Migel
Эта идея тоже ужасна. Как известно, карта следующего уровня лучше карты предыдущего уровня в 4 раза. Соответственно, объединение низших карт по 3 будет давать устойчивый профит, а их использование по назначению станет ненужным от слова "совсем". Проще сразу вынести их из игры.
Эта идея хорошая. Хочешь получить определенную карту редкостью выше - объедини 3 одинаковых. Хочешь получить рандомную - объедини 3 разных.

Хаттонито
кол-во лотов на продажу ограничено, хочешь больше - плати
Вот это дельная идея по частичному ограничению влияния отдельных игроков на рынке.
Vicious
#42
[TN] Командор
могущество: 13909
длань судьбы
мужчина Fenris
176 уровня
Рашап
Следует читать: Купить любую карту по цене установленной Tiendil, а именно: нижняя цена +/- колебания из-за спроса
Неверно. Нижняя цена + колебания из-за спроса. Ниже установленной цены карту продать не получится.
Рашап
#43
[█A█] Командор
могущество: 26272
длань судьбы
мужчина Шимшон
129 уровня
Vicious
Неверно.
Согласен. Не точно выразился.
Migel
#44
без гильдии
могущество: 9495
длань судьбы
орк Yellow Horror
199 уровня
Vicious
Эта идея хорошая. Хочешь получить определенную карту редкостью выше - объедини 3 одинаковых.
Зачем это надо? Чтобы руки занять? Низшая карта - бессмысленный предмет, их объединение - нудное повторяющееся действие ради профита, которое в отсутствие автоматизации ничего кроме раздражения не вызывает.

Я ещё понимаю, если бы у каждой подобной карты было две ступени - нормальная и "разменная", как хочет уважаемый Argo. Так ведь нет - чтобы собрать "шквал Силы" нужно объединить три "энергетических шторма", которые собираются из 9 "магических вихрей", которые собираются из 27 "чаш Силы", которые собираются из 81 "капли энергии".

Считаем: открыть диалог объединения карт: 2 клика
Выбрать три карты для объединения: 3 клика (не считая перематывания списка из 100500 карт)
Объединение: 1 клик
Итого: 6.
6*(27+9+3)=234 клика на сбор одного "шторма".

Извините, я не ошибся жанром - Сказка нас всё ещё ZPG, или уже давно "весёлая ферма"?

Что касается деанонимизации, то опять могу поставить в пример биржу Стима, где видно кто по какой цене сколько товара поставил и кто по какой цене сколько купил, но непосредственно сами товары полностью обезличены и сделки совершаются по факту взаимоприемлемой цены. При этом преимущество имеют самые высокие заявки покупателей и самые низкие - продавцов, а в рамках одинаковой цены выбор осуществляется случайно (AFAIK). Хотя можно и порядок FIFO использовать, это уже частный вопрос.



Сообщение изменено
Argo
#45
[TN] Магистр
могущество: 30152
длань судьбы
мужчина Дориан
285 уровня
Vicious
Зачем? Чтобы реализовывать персональные предпочтения на рынке? Это убьет свободу и ничего не даст взамен.
И для реализации персональных предпочтений (не вижу в этом ничего плохого, имхо это и есть свобода – свобода выбора), и для сбора информации о перемещениях карт. Один фиг что сейчас, что с новой системой возможно перебрасывать карты целенаправленно. Я регулярно так делаю, ни одна карта не попала не в те руки, только на заре пользования рынком один раз лоханулся, пытаясь переиграть бота. Так почему бы не сделать удобно?