имя игрока сброшено
#16
без гильдии
могущество: 0

мужчина Людмил
98 уровня
Рашап
Не понимаю. Зачем нужна цена на рынке 110 (и что она означает) если цена покупки 80? Зачем две разные цифры?
Если я правильно понял, то будет как с долларами в банках. Типо такого:

Argo
#17
[TN] Магистр
могущество: 30154
длань судьбы
мужчина Дориан
285 уровня
Не нужно начинать торговать картами! Правильное решение – оставить в магазине только оформление подписки и разблокировку предпочтений, которую тяжело перенести на карты в связи с одноразовой эффективностью этих эффектов. "Добро", если по-хорошему, тоже стоит убрать, поскольку это путь получения экипировки, опыта и энергии из воздуха, а не через карты или игру. У "добра" есть замена в виде механизма героя дня. А взятие любой карты из воздуха, пусть и за заоблачную цену при наличии на эту карту постоянного спроса,– ну очень неудачное решение. Крайне! Пусть рынок остаётся вещью в себе, а цены на карты полностью регулируются самими игроками. Ну а если какие-то карты игроками не нафармлены, пусть их не будет на рынке вовсе. Это нормально. Стоит добавить подсказки, с какой ценой продавалась и покупалась та или иная карта за определённый период времени (минимальная, средняя, максимальная, история сделок по этой карте за месяц), но в итоге выбирать цену, а также продавца/покупателя должен сам игрок, а не система. Если он хочет дёшево продать карту даже при высоком спросе, пусть продаёт, его воля.

Идея с новым объединением карт замечательная. Это нововведение буду ждать с нетерпением.

Имхо существующий рынок вполне жизнеспособен. Его вполне можно взять за основу и переработать только интерфейс. Сейчас не хватает только возможности оставлять запросы на покупку карт. Допустим, на рынке продаются Тардисы только по 50-70 печенек. Нас цена не устраивает, мы формируем запрос на покупку этой карты с ценой в 35 печенек (заявляем, что готовы заплатить за карту не более 35 печенек). Наш запрос будет виден на рынке. Если кто-то захочет продать карту, он сможет не выставлять её на рынок и ждать, когда её купят, а продать моментально, но по более низкой цене. Если же кто-то не посмотрит на запросы или целенаправленно захочет выставить на продажу Тардис с ценой в 30 печенек, запрос автоматически будет удовлетворён, карта продастся сразу же за цену в 30 печенек (цена устраивает продающего, раз он её указал сам, она устраивает и покупающего, поскольку он получает и карту, и сэкономленные 5 печенек). Комиссию сделать плавающей. При продаже (читай, целенаправленной передаче) карты за цену ощутимо ниже рыночной, значительно увеличивать комиссию. При высокой цене – уменьшать.

P.S.: Тоже за то, чтобы полностью убрать анонимность с рынка! Против засилья на рынке одного-двух фармеров? Не покупайте у них карт, если есть другие предложения с той же ценой. Рынку наёмников, кстати, анонимность тоже сильно мешает, имейте это в виду. Так что я и за полностью открытое голосование и за отображение результатов голосования по его ходу, а не только в конце. А то в игре половина игроков пакостит друг другу, а нормальную войнушку родить не можем, ибо до конца непонятно, кто кому подлянку сделал. Анонимность должна быть платной. Для анонимного голосования можно ввести специальные карты Судьбы на N скрытых голосов, если кому-то ну очень хочется, чтобы про него не знали.



Сообщение изменено
Migel
#18
без гильдии
могущество: 9495
длань судьбы
орк Yellow Horror
199 уровня
1) Без свободного ценообразования это уже не рынок.
2) С "правом первой ночи" при продаже - тем более не рынок, а очередное состязание автоботов с десептиконами.
3) Неограниченный наброс карт при превышении спроса над предложением - возврат к тому, от чего так долго и мучительно уходили, а именно к магазину платных услуг.
4) Наличие минимальной цены здорово мешает торговле уже сейчас, т.к. делает бессмысленной торговлю картами, цена которым "за пучок пятачок". Нужно ограничивать минимальную цену не единицы товара, а лота, раз это необходимо для взимания комиссии без введения дробных денежных единиц.
5) А можно и ввести дробные.
6) И сделать нормальную честную биржу, скажем, как в Стиме.



Сообщение изменено
Рашап
#19
[█A█] Командор
могущество: 26272
длань судьбы
мужчина Шимшон
129 уровня
Деланд
Извини, но это не то.
В банке я могу в любую секунду продать за 400 или купить за 300. Торгует именно банк и он снимает разницу.
А тут я должен выставить за 400 ??? подождать Х-времени и получить 300???? Зачем нужна цифра 400????
имя игрока сброшено
#20
без гильдии
могущество: 0

мужчина Людмил
98 уровня
Рашап
Опять же, если я правильно понял задумку, то: если есть возможность, то ты сразу продаёшь карту за 300, а если нет возможности ( если предложение превышает спрос), то ты карту не продашь, как ни старайся. Придется ждать, когда спрос станет больше предложения... Такие дела. За 400 же её купит тот, кто захочет купить данную карту. Продавцу на эту колонку вообще нет смысла смотреть. Продавцы карт смотрят на правую колонку с ценой, а покупатели карт - на левую. Ну это я так понял. Возможно, Тиендил исправит, если ошибаюсь.
Грустный Ворон
#21
[LjUA] Магистр
могущество: 47938
модератор
эльф Наэр Крабан
144 уровня
CrazyNiger
А в чем состоит эта проблема?
хм.. если мне не изменяет память, то рынок, изначально, должен был удовлетворять потребности покупателей в картах и продавцов в печеньках. из продавцов кто нибудь кроме тебя может похвастаться каким нибудь серьезным доходом с рынка? кто нибудь на вечку уже накопил? в самом начале у меня был навар, сейчас я даже не скажу какой. забыл когда выставлял товар в последний раз..
я, конечно, понимаю всю ироничность поста.. но както не удобно будет, если вопрос повиснет в воздухе)
и да, знаю о наличии второго продавца, но был не уверен что он до сих пор торгует. теперь уверен.
ок, двое игроков держат один рынок. какие девяностые у нас в сказке)
Migel
#22
без гильдии
могущество: 9495
длань судьбы
орк Yellow Horror
199 уровня
Tiendil
- При объединении 3-ёх карт одного типа и уровня (3 карты спутника, 3 карты на получение опыта), будет гарантированно получена карта того же типа, но на уровень выше.
Эта идея тоже ужасна. Как известно, карта следующего уровня лучше карты предыдущего уровня в 4 раза. Соответственно, объединение низших карт по 3 будет давать устойчивый профит, а их использование по назначению станет ненужным от слова "совсем". Проще сразу вынести их из игры.
Argo
#23
[TN] Магистр
могущество: 30154
длань судьбы
мужчина Дориан
285 уровня
Migel
Не соглашусь. Низшие карты нужны. Ты же предлагал только что ввести дробные денежные единицы. Считай эти карты дробными единицами от целой легендарной карты, которые можно в критический момент реализовать со штрафом, не дожидаясь финального объединения.
Рашап
#24
[█A█] Командор
могущество: 26272
длань судьбы
мужчина Шимшон
129 уровня
Деланд
И нафига такие кренделя? )))) Почему нельзя вместо "продажа-400, покупка -300" честно написать "продажа 400, комиссия 100, на руки 300 " ))))

Tiendil
ИМХО
Если хочешь регулировать цены -- так и честно регулируй.
Сам скупай по Х -- сразу, без очередей, мониторинга, и пр. глупостей.
Сам продавай по У -- сразу, без очередей, мониторинга, и пр. глупостей.
Моржа -- любая. ((((

А то что ты предлагаешь -- плохо ((((
Migel
#25
без гильдии
могущество: 9495
длань судьбы
орк Yellow Horror
199 уровня
Argo
Если же кто-то не посмотрит на запросы или целенаправленно захочет выставить на продажу Тардис с ценой в 30 печенек, запрос автоматически будет удовлетворён, карта продастся сразу же за цену в 30 печенек (цена устраивает продающего, раз он её указал сам, она устраивает и покупающего, поскольку он получает и карту, и сэкономленные 5 печенек).
Нет. Сделка должна происходить по максимальной взаимоустраивающей цене, а не по минимальной. Тогда и никакая "плавающая комиссия" не понадобится.

Argo
Не соглашусь. Низшие карты нужны. Ты же предлагал только что ввести дробные денежные единицы. Считай эти карты дробными единицами от целой легендарной карты, которые можно в критический момент реализовать со штрафом, не дожидаясь финального объединения.
Критические моменты в ZPG? Смешно.



Сообщение изменено
Рашап
#26
[█A█] Командор
могущество: 26272
длань судьбы
мужчина Шимшон
129 уровня
Migel
Соответственно, объединение низших карт по 3 будет давать устойчивый профит, а их использование по назначению станет ненужным от слова "совсем".
Это верно только для тех кто не играет в политику.
Например, нужно +10 влияние Мастера А. и +20 влияние Мастера В. А для этого надо три "улыбка фортуны", а их сумма "удачный день" тут бесполезен.
А тратит на такое два "удачный день" -- не разумное расточительство. Придется держать карты всех цветов.
Argo
#27
[TN] Магистр
могущество: 30154
длань судьбы
мужчина Дориан
285 уровня
Migel
Если убирать анонимность с рынка, то станет возможным передавать карты по конкретной цене конкретному игроку. Поэтому плавающая комиссия (вплоть до 100%) нужна. Хотя можно сделать фиксированную комиссию и высчитывать её от средней цены за карту на рынке. Передавай хоть за 300, хоть за 21 (минимум, 7% от 300), всё равно придётся заплатить 21.

Migel
Критические моменты в ZPG?
Окончание голосования по записи (закону). Чем не критический момент?
Migel
#28
без гильдии
могущество: 9495
длань судьбы
орк Yellow Horror
199 уровня
Рашап
Например, нужно +10 влияние Мастера А. и +20 влияние Мастера В.
Зачем это нужно, можно спросить?
+2560 влияние Мастера А и +5120 влияние Мастера Б, ещё куда ни шло. Хотя на самом такие мелкие вбросы ничего не решают.

Argo
Если убирать анонимность с рынка
Зачем? Любые способы обхода нормального рыночного ценообразования игре на пользу не пойдут.

Argo
Окончание голосования по записи (закону).
Это в сторону карт на липовую "помощь городу"? Там ни мелочь, ни крупняк не нужны. Карта на +4 записи о помощи - как раз то, что доктор прописал.



Сообщение изменено
Рашап
#29
[█A█] Командор
могущество: 26272
длань судьбы
мужчина Шимшон
129 уровня
Migel
Зачем это нужно, можно спросить?
Влезть в ближний круг. Получить право написать закон на переезд. Получить навар от проекта Мастера. В игре пока куча свободных слотов у Мастеров.

Та же история с помощью городу. Нафиг не надо 64. А надо пять раз по 10, проголосовать.
Argo
#30
[TN] Магистр
могущество: 30154
длань судьбы
мужчина Дориан
285 уровня
Migel
Низшие карты нужны и полезны! Полезность той же ошибки в архивах (1 помощь в городе, зелень) во много раз превышает полезность интриг (64 помощи, лега), ибо столько помощей просто не нужно, чтобы попасть в топ-10 (там известность около 5-6 всего нужна для топ-10 у большинства игроков). То же с легой на здоровье спутника. Полезность улыбки фортуны (+10 влияния мастеру) во много раз выше полезности нежданной выгоды (+160 влияния мастеру), когда вопрос только в том, чтобы попасть в ближний круг к мастеру, у которого в этом кругу никого нет. Всякие карты на изменение чести и миролюбия тоже в основном нужны мелкие (ибо леги в этом случае используются только для взятия ачивок, чтобы было быстрее, или кардинальной смены характера в случае ребаланса/смены взглядов на игру). Мелкими картами честь поддерживается на максимуме, леги для этого не нужны. Продолжать?))

Migel
Зачем?
А зачем нужна анонимность? По передачам карт можно угадать намерения потенциальных противников и тоже подготовиться к возможным последствиям. Целенаправленные передачи, неожиданные скупки могут порождать сплетни. Это интересно.